Страница 2 из 3

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 23:28
олег34
Приветствую Всех! Определённого стандарта биогумуса быть не может потому что все кормят по разному,одни навозом другие фруктово-овощными отходами и притом у кого какие изобилуют,с навозом точно также какой у кого есть, а значит и хим состав у всех разный.

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 17:52
Ермак
Всем привет. Часто читал Ваш форум, наконец-то зарегистрировался. Думаю что при производстве биогумуса на продажу, червь должен есть исключительно навоз, ну по крайней мере 90% его должно быть точно. сравнивал свой биогумус на отходах с биогумусом на навозе, очень различаются. Можно обсудить стандарт, например, по размеру фракций при просеивании или %влажности при фасовке. По поводу количественного содержания того или иного элемента (NO3,K2O,Mg, и т.д), согласен что навоз у всех разный. Ну может быть какие нибудь минимальные требования типа гумус не менее 10%. Кто согласен?

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 19:23
Тимофей
Страна большая, одинаковая структура биогумуса быть не может....

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 13:32
abdurazakoff
Всем привет.

Нет, к сожалению ни у нас, нигде в мире стандартов, есть только за бугром класс ..... класс - А, В, С и D/

Если бы были общепризнанные нормативы и стандарты, то вермикомпост(биогумус) был бы биржевым лотом, со всеми вытекающими и все действительно возможно стали бы миллионерами.

Итак к нормативам. То что в Европе.

Класс А самый дорогой, до 15 евро за кг в розницу, сепарированный через ячейку 1-2 мм, влажностью не более 40%, ограники не менее 38%, NPK в сумме не менее 4,5 %. На вид рсаасыачатый и переливающийся как сухая марганцовка.

Класс В - органики 36-38%, сепарирован через решётку 3-5 мм, NPK не менее 2.5 % влажностью до 50%.Стоимость в розницу от 3 до 10 евро.

Класс С - органики 34-36%, сепарация через решётку 5-7 мм, NPK 2,2 -2.5 %. стоимость в розницу 1,5 до 3 евро

Класс D - сепарированный через крупную решётку без камней и т.д., на NPK не обращают внимания, влажность не более 60%. органика и другое роли не играет, т.к присутствует большое количество непереработанной органики, не стлевшей до конца соломы , опилок и т.д., стоимость от 300 до 1000 евро за тонну.

Различия почти не видны, НО!!! Практически в любом произведённом масштабно вермикомпосте присутствует та самая не "проеденная" червём органика. В класс А она не попадёт при сепарации априори, мелкая ячейка. В классе В она допустима, но очень ограничено. И т.д.

Арабы замешаны на строгом соотношении углерода и влаги. Мы одни из не многих, кто в достаточно большом количестве поставил в Иорданию билогумус. скажу вам честно, неблагодарный труд. Нужно пересушивать биогумус, что вообще то не очень допустимо, покупать хотят класс В по цене класса D, по самой низкой тарификации. Продавали мы по контракту со склада в Москве по 450 евро за тонну в 2007-2008 гг тогда, в России самый дорогой оптовый лот был 300 евро за тонну. НАМУЧИЛИСЬ.

В Сирии свои требования. По биогумусу мы прошли, по жидким было сложно найти вариант устраивающй их. Согласно их законам в страну разрешён ввоз вермикомпостов с содержанием углерода не менее 20%, влажностью не более 48% NPK не менее 4% ( для сведения в компании "Русский биогумус" стабильно на протяжении многих лет стандартный биогумус имеет NPK не менее 5%.)
По жидким препаратам сложности, они хотят , чтобы в жидком было не менее 10% углерода на объём, что является не жидкостью а колоидной массой, т.е. они хотят жидкость по структуре не колоижную, при таком соотношении углерода практически нереально.
С Сирией до конца так и не вышло, хоья были у нас и зам министра с/х, и другие чины, началась война, будь она не ладна....

Сегодня выгодней продавать в России, чем гоняться за контрактом, хотя российиские цены очень низкие. В 2010 году мне пришлость договариваться с производителями, о том, что цена не должна быть ниже 8-10 руб за кг оптом, сейчас не выгодно продавать ниже 10-12 рублей. Я не беру ширпотреб компостный или то, что производят "Русские поля" где биогумусом и не пахнет. Могу точно сказать, что произведённый в малых количествах у себчя на подсобке в собственных компостерах биогумус получается гораздо лучше и качественнее. ТОлько когда начинается серийное производство складывается соовершенно другая картина.

Наше вермихозяйство официально существует на Пироговке с 2004 года, вложения пока .... не окупились))))) но мы не унываем.

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 02:42
Berendei
Хороший и полноценный ответ!Спасибо!Призывает к действию. Мне кажется, что действительно стандарт по хим-составу - это сказки. А вот то, что было сказанно про категории, очень даже интересно. Всего 4 буквы, и на упаковке всем удобно т понятно.
Я думаю, что класс А, в большей степени прераготива подсобных хозяйств, небольших, где за качество всего трясуться и времени для двух рук достаточно. А вот в производстве видимо всегда есть определённая направленность, так что класс например Д - удел крупных хоз-в, откармливающих червя.

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 11 июл 2013, 08:36
GIGA76
Как вам такой "Биогумус" ? И всего за 54 рубля в магазине. Всего то на тонну разбавить можно. :)

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 10:23
Александр Смирнов
GIGA76 писал(а):Как вам такой "Биогумус" ? И всего за 54 рубля в магазине. Всего то на тонну разбавить можно. :)

Нормально.. И стоИт в одном ряду с ДОСЕЙ и, видимо, по составу схожи..

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 19:47
Gench
Александр Смирнов писал(а):
GIGA76 писал(а):Как вам такой "Биогумус" ? И всего за 54 рубля в магазине. Всего то на тонну разбавить можно. :)

Нормально.. И стоИт в одном ряду с ДОСЕЙ и, видимо, по составу схожи..


:lol:

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 18:37
Gench
Похоже, что стандарты все же нужны.
Опыт Индии (положительный) это почти доказывает.
Вот только у нас бумажки опять будут рисовать за деньги...

Общался на выставке с несколькими производителями от "Полей Русских" (на банкете были за одним столом) до "EBG" (от хозяев до девочки-менеджера) - языком можно много чего сказать, а вот как доказать? Статьи и тесты ставят частично точки на i, но совсем не все и не в том количестве, как хотелось бы...

А вывод у меня всегда только один - за базар надо отвечать! Сказал, что у тебя качество - делай что хочешь, но обеспечь его. А это дорого, часто обидно.

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 18:59
serp59
Разработка стандарта, как я предполагаю, стоит дорого.
Кто будет платить?
Государство? - Очень сомневаюсь. Тенденция на снижение запретов.
Предприниматели? - Мало сомневаюсь.
Покупатели? - Очень сомневаюсь.
Так кому же нужен стандарт?
Мне - добросовестному производителю. Дорого и не подсилу.
Всем добросовестным производителям - ДА.
Я за. !!!!
Слышал, формируется СРО производителей экопродуктов. Так может быть, они раскошелятся.

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 19:18
Gench
serp59 писал(а):Разработка стандарта, как я предполагаю, стоит дорого.
Кто будет платить?
Государство? - Очень сомневаюсь. Тенденция на снижение запретов.
Предприниматели? - Мало сомневаюсь.
Покупатели? - Очень сомневаюсь.
Так кому же нужен стандарт?
Мне - добросовестному производителю. Дорого и не подсилу.
Всем добросовестным производителям - ДА.
Я за. !!!!
Слышал, формируется СРО производителей экопродуктов. Так может быть, они раскошелятся.


Им оно не нужно.
Когда я пытался получить сертификат ORGANIC, мне было сказано, что сначала я должен показать договора на поставку навоза (!) с ферм, которые уже сертифицированы по ORGANIC... А вот фермеру, который выращивает овощи, достаточно пройти экспертизу (анализ) конечной продукции, чтобы получить такой сертификат. Дискриминация вермеров!

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 19:45
serp59
Удивительное рядом.
Разве возможно навоз сертифицировать?
А антибиотики, добавки, стимуляторы и прочая гадость, которой пичкают животных.
Применяют их или нет? Остаются в навозе или полностью нейтрализуются?
Похоже на маразм.

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2013, 19:55
Gench
serp59 писал(а):Удивительное рядом.
Разве возможно навоз сертифицировать?
А антибиотики, добавки, стимуляторы и прочая гадость, которой пичкают животных.
Применяют их или нет? Остаются в навозе или полностью нейтрализуются?
Похоже на маразм.


Навоз даже в ГОСТе упоминается, а тут ORGANIC!
Как раз они и пытаются убедиться, что навоз от животных, которые не пичкались всякой гадостью. В чем то я с ними согласен.
Вот только для овощеводов почему-то это не требуется, хотя они на одну ступень ближе от навоза до конечного продукта.

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 06:01
Диагност
Усиленно читаю весь форум и в некоторых местах имею что сказать.
Господа предприниматели-производители, раз у государства нет времени заниматься разработкой гостов и сертификатов на вашу продукцию, то и слава богу. Сами возьмите за пример устойчивую схему стандартов из любой страны, где производство биогумуса узаконено. Те же самые классы A, B, C, D. Возьмите за правило указывать на упаковке класс товара и расшифровку всех классов. Тем самым вы постепенно сами создадите в нашей стране систему стандартов на вашу продукцию. Понятное дело, государство не долго будет смотреть на это со стороны и наложит свои ручонки, и придется ему платить за сертификацию. Но классификация будет не та, что придумали в каком-нибудь министерстве, а ваша, удобная.

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 13:10
StanEl
Диагност писал(а):Усиленно читаю весь форум и в некоторых местах имею что сказать.
Господа предприниматели-производители, раз у государства нет времени заниматься разработкой гостов и сертификатов на вашу продукцию, то и слава богу. Сами возьмите за пример устойчивую схему стандартов из любой страны, где производство биогумуса узаконено. Те же самые классы A, B, C, D. Возьмите за правило указывать на упаковке класс товара и расшифровку всех классов. Тем самым вы постепенно сами создадите в нашей стране систему стандартов на вашу продукцию. Понятное дело, государство не долго будет смотреть на это со стороны и наложит свои ручонки, и придется ему платить за сертификацию. Но классификация будет не та, что придумали в каком-нибудь министерстве, а ваша, удобная.


:banana-rainbow: "Вот это правильно!"
Получится добровольная сертификация личного СРО, а за ней и цены будут причесываться! :happy-wavemulticolor:

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 13:15
Gench
Указать у нас все могут, что угодно. А вот соответствовать...

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 20:33
Бадигуй
Моей продукции ГОСТ, сертификация и стандартизация не нужны.

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 17:59
ВЕБ
Доброго времени суток. В вермикультуре все на европейский манер - декларирование, а сертификация - это прошлый век. Производитель указал класс качества, а "умники" пусть доказывают, что это не так :D

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 14:39
Gench
Ну, друзья, поздравляю или сочувствую, но ГОСТ принят и с 1 июля вступает в силу.
Теперь и у нас в стране есть ГОСТ на вермикомпост (чем не рифма?).

ГОСТ Р 56004-2014

Нужны ли стандарты в вермикультивировании?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 16:09
Интересующийся
Ух ты даже ГОСТ! :banana-dance: :banana-dance: :banana-dance: :banana-dance: :banana-dance:
:happy-wavemulticolor: :happy-wavemulticolor: ПОЗДРАВЛЯЕМ! :banana-guitar: :banana-jumprope: :happy-wavemulticolor: