ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Обсуждаем особенности разведения червей для рыбалки. Какие черви пользуются лучшим спросом. На каких лучше клюет рыба. Делимся способами лова различной рыбы на червя.

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Максим » 11 апр 2015, 18:36

Чатланец, мне вот интересно, вы опыт полукультурного разведения выползка никогда не изучали?
Максим
Верминовичок
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 19:35
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 200

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Алексей новичек » 13 май 2015, 10:58

Очень интересная ветка, насыщенная фехтовальными приемами....
Так ответ на главный вопрос и не прозвучал: есть ли предложения по продаже услуги настройки технологии выращивания дендробены в значительном (100-500-1000кг/мес) объеме?
Аватара пользователя
Алексей новичек
Верминовичок
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 08:13
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 80000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение ktim79 » 13 май 2015, 19:15

Алексей новичек писал(а):Очень интересная ветка, насыщенная фехтовальными приемами....
Так ответ на главный вопрос и не прозвучал: есть ли предложения по продаже услуги настройки технологии выращивания дендробены в значительном (100-500-1000кг/мес) объеме?


Возникает вопрос необходимости дендробены именно в Курской области.
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Gench » 13 май 2015, 19:35

Алексей новичек писал(а): есть ли предложения по продаже услуги настройки технологии выращивания дендробены в значительном (100-500-1000кг/мес) объеме?


Вот читаю и фигею медленно. Все такие умные... А есть потребность в таком объеме в месяц? Реально? Ну так подпишитесь на франшизу с Worm Farm и будет вам счастье от Биодоне, без вообще каких-либо затрат. Тонна дендры в месяц - это минимум лимон в опте, точнее, всего лимон. Да затрахаетесь с нашей действительностью такие объемы поднимать, а потом продавать. Не изобретайте велосипед - дешевле купить у тех, кто на этом собаку съел. Да еще и рекламой поддержат, упаковкой и этикеткой.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Бадигуй » 13 май 2015, 19:40

Потребности города Курска в черве дендробена в разгар сезона составляют 10 тыс. штук в неделю. Это максимум. Их этого и исходите в бизнеспланах. Магазины в райцентрах можете даже не рассматривать в качестве клиентов.
Мой блог тут Деньги – навоз: сегодня нет, а завтра – воз. Так и живет ЛПХ Вермибио
Аватара пользователя
Бадигуй
Пубертат с завышенной самооценкой
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:34
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Кол-во червей: 200000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение ktim79 » 13 май 2015, 22:03

Бадигуй писал(а):Потребности города Курска в черве дендробена в разгар сезона составляют 10 тыс. штук в неделю. Это максимум. Их этого и исходите в бизнеспланах. Магазины в райцентрах можете даже не рассматривать в качестве клиентов.


Живые насадки увеличивают проходимость магазина, но дорогой червь отпугивает основную массу покупателей. В регионах рыбаки всегда будут смотреть в сторону ККЧ. 10 тыс червей в неделю уровень одного хорошего магазина, но не дендра это будет.
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Интересующийся » 14 май 2015, 10:12

Так ответ на главный вопрос и не прозвучал: есть ли предложения по продаже услуги настройки технологии выращивания дендробены в значительном (100-500-1000кг/мес) объеме?

Алексей вам биомасса нужна для откорма животных (если мне не изменяет память :confusion-scratchheadyellow: )? Почему вы остановились на черве и ещё таком прихотливом как дендробена? На мой взгляд для биомассы более подходит опарыш.
Не имею ничего против верми ферм просто с разными видами можно решать разные задачи.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 150

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение ktim79 » 14 май 2015, 11:04

Интересующийся писал(а):На мой взгляд для биомассы более подходит опарыш.


Интересующийся, у червя и опарыша слишком низкий кормовой коэффициент. Ни один из персонажай не может быть использован на небольшой ферме по причине "совместимости" с системой автоматического кормления. Опарыши вылезают из любой емкости при небольшом увлажнении, а червей на клетчатом/решетчатом полу птица потреблять не может. С учетом ценника на оба вида дешевле и эффективнее всего кормить комбикормом, пророщенным зерном и добавками... для своего яйца очень хорошо скармливать птице объедки от креветок или иногда баловать самыми дешевыми. Влияние живности в прикорме на вкус яйца конечно есть, но только от той живности, где содержится астаксантин и кантаксантин. В черве и опарыше, подозреваю, данный пигмент практически полностью отсутствует. Оно всё с появлением своей птицы приходит. Надеюсь уберечь кошелек ТС от разного рода сказок про особый вкус яйца.

Интересующийся писал(а):На мой взгляд для биомассы более подходит опарыш.


Если условно, то для одного литра опарыша нужно более одного литра мясного фарша. Зачем переводить мясной фарш на корм личинке мухи, когда птица поедает мясной фарш с более большей пользой. Делать опарыша в промышленных масштабах на разного рода "санитарке" или испорченном мясе невозможно. Там с 1гр переваренного белка выделяется, условно возьмем, 0.4гр аммиака. Просто представьте небольшое производство на 100кг фарша в сутки. Фарш личинке скармливается в свежем виде, в объемах потребляемых до его порчи. Сами лотки с личинками находятся на холодильных ложах. Пять литров шевелящейся личинки без охлаждения и вентиляции просто сварят сами себя. Зачем это всё нужно, если можно сразу кормить фаршем?
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Интересующийся » 14 май 2015, 11:53


ktim79 писал(а): ktim79 »
у червя и опарыша слишком низкий кормовой коэффициент


Речь идёт о переработка биомассы в муку для добавки в комбикорм.

Если условно, то для одного литра опарыша нужно более одного литра мясного фарша

Мясо нужно только для откладки яиц. Личинки жрут всё! Есть навозные мухи. Которые вообще без мяса обходятся.
Преимущество опарыша: в скорости роста, возможность потреблять сырой свиной навоз (который есть у Алексея), плодовитость мух.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 150

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение ktim79 » 14 май 2015, 14:02

Интересующийся писал(а):Речь идёт о переработка биомассы в муку для добавки в комбикорм.


Мука удел разного рода изобретателей русского чуда под названием "корм из говна". Муку надо получать из дегидратированного мяса, которое можно получить горячим и холодным способом. С горячим все более или менее просто, но мы же не филе на сушку отправляем? Для расчетной ценности говно из червей надо извлечь. Но мы не извлекаем это, потому как это сложно. При этом при расчете ценности обычно считают, что говно из червяка куда-то исчезло. Кормовая ценность на прямую влияет на цену. Отправлять мясо в горячую сушилку не совсем верно. Для сохранения мясной ценности используют дорогой адбсорционный метод дегидрирования. Так изготавливают кормовые снеки для декоративной мелкой комнатной животины. Среди экзотики, кстати, можно найти даже кузнечиков. С хранением конечно вопросы есть, но это продается по адекватной цене и пользуется спросом. Вот, кстати, дарю идею по продаже дегидрированного червя в зоомагазины. Как только мы с мукой подходим к технологу комбикормовой линии, то встаёт вопрос за встраивание этого компонента в гранулу. В гранулу можно встроить практически все что угодно, но сразу встает вопрос за срок и условия хранения. Из моих знакомых мешателей кормов никто не понимает зачем в грануле мука из червей или опарышей. В гранулу проще подмешать хорошего экструдата с высоким содержанием протеина, чем портить корм мифической добавкой. С уменьшением кормового коэффициента увеличивается кол-во говна. Владельцы небольших ферм, с превалирующим количеством доли своего ручного труда, после определенной планки ориентируются строго на эти параметры. Вбухать частнику корм с добавкой муки из червя в разы сложнее, чем вбухать пакетик гранулы из крапивной травяной муки. Потом разного рода деятели интернета не сошлись во мнениях о количестве продукта для достижения стойкого терапевтического эффекта. Правда жизни в том, что расчет добавок ведется от живой массы птицы, а не от веса корма. При это для ряда добавок учитывается возраст. Сколько давать несушкам корма при свободном кормлении и сколько давать корма при ручной подаче? В первом случае получается перевод высокоценной добавки на говно! Ручной подачей сейчас уже даже дома не занимается.

Интересующийся писал(а):Мясо нужно только для откладки яиц. Личинки жрут всё! Есть навозные мухи. Которые вообще без мяса обходятся.
Преимущество опарыша: в скорости роста, возможность потреблять сырой свиной навоз (который есть у Алексея), плодовитость мух.


У меня есть конкретный опыт выращивания опарыша на говне. Выращивать можно, но технология не имеет какого либо промышленного применения. Можно хоть на человечьем вырастить. Эту технологию даже сезонной назвать нельзя. В этом году я гоняюсь за двумя мухами, но пока что-то не хотят они яйцо класть. У друга раньше на зоне ЗК для сотрудников выращивали могильную муху на крысиных трупиках... сейчас лавку прикрыли, но по опарышам толщиной по 6-7мм в толстой части ностальгируем. Так вот это всё не промышленное. Для промышленного нужна зона с инсектариями и растильня. Растильня на свежем свином говне в помещении не возможна из-за элементарных требований к охране труда. Потом не надо строить иллюзий, что личинка набросится на порцию свиного свежака. В случае с мясом личинка готова на нем находиться, а в случае с говном жрет она его только от безысходности. Потом есть тонкости с линьками, с отводом лишней влаги и многое другое.

И самое главное, что мало кто замечает. Животное состоит на 80% из воды, например. Большая часть добавочной продукции не подлежит какой либо сертификации. Обман начинается с того момента, когда люди приводят цифры по содержанию определенных веществ от веса животного, в то время когда в справочной литературе употребляют значения от массы сухого вещества. Если тушка курицы в исследование идет без содержимого желудка, то червяков и опарышей "забивают" без подготовки. При детальном изучении вопроса можно обнаружить сплошной обман по всем пунктам.

Настоятельно рекомендую забыть про перевод сушеных червей и муки из опарышей на корм. У себя избыток червя, которого еще не скоро предвидится, планирую переводить на ДИП-ы. Продавать червяка в виде ДИП-ов в разы удобнее. Тем более если речь идет не просто о дип-ах, а об авторских добавках. С рыбалкой лучше в этом направлении работать, IMHO. К тому же на рынке еще нет сиропа с рубленным дегидратированным червем. Продукт на первый взгляд сомнительный, но при правильной подготовке очень хорошо работает на любительской рыбалке. Потом есть ряд производителей прикормок, которые просто не знают чего бы еще подмешать в свои зерноотходы.
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Интересующийся » 14 май 2015, 15:08

Перечитал тему Алексея заново viewtopic.php?f=22&t=471&start=180#p13274" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Человеку нужна биомасса для получения компонентов комбикорма. Кому он эту муку продавать будет это второй вопрос.
Условия задачи следующие есть почти халява свиной навоз, есть или почти есть земля. Нужна белковая добавка животного происхождения.
Сбыт, хранение, очистка от г..на голодом, % содержание в-в, сроки годности. ЭТО ВСЁ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ЭТОЙ ЗАДАЧИ И ЭТОГО ФОРУМА. Да и всё у него продумано. Не зря же человек второй год упорно ищет ответа на свою задачу.

Сообщение ktim79
Из моих знакомых мешателей кормов никто не понимает зачем в грануле мука из червей или опарышей.

Из моей практики не все зоотехники понимали зачем белок молодняку. Но это не значит ,что он там не нужен.

Сообщение ktim79
С уменьшением кормового коэффициента увеличивается кол-во говна. Владельцы небольших ферм, с превалирующим количеством доли своего ручного труда, после определенной планки ориентируются строго на эти параметры.

Владельцы не больших ферм ориентируются строго на закупочную цену и не строго тоже на цену, а только потом на содержание. Управляющие крупных комплексов предпочитают не заморачиваться и ничего не менять в лучшем случие, или ориентируются исключительно на откаты.

Сообщение ktim79
У меня есть конкретный опыт выращивания опарыша на говне. Выращивать можно, но технология не имеет какого либо промышленного применения. Можно хоть на человечьем вырастить. Эту технологию даже сезонной назвать нельзя.

Ну не совсем так, много предложений о муке из опарыша вполне промышленных масштабов.

Сообщение ktim79
Потом не надо строить иллюзий, что личинка набросится на порцию свиного свежака. В случае с мясом личинка готова на нем находиться, а в случае с говном жрет она его только от безысходности.

Но вообще то кто-то собирался червей в пластиковой крошке содержать и не особо спрашивал понравится ему или нет.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 150

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Алексей новичек » 14 май 2015, 16:47

Интересующийся писал(а):Так ответ на главный вопрос и не прозвучал: есть ли предложения по продаже услуги настройки технологии выращивания дендробены в значительном (100-500-1000кг/мес) объеме?

Алексей вам биомасса нужна для откорма животных (если мне не изменяет память :confusion-scratchheadyellow: )? Почему вы остановились на черве и ещё таком прихотливом как дендробена? На мой взгляд для биомассы более подходит опарыш.
Не имею ничего против верми ферм просто с разными видами можно решать разные задачи.


Опарыш, черезвычайно интересная тема, НО!!! требует достаточно больших инвестиций в основные средства. Пока не готов.... Пока работаем с белковым сырьем растительного происхождения :banana-dance:

С червем для биомассы решения пока нет (с просчитываемой рентабельностью. Проходная цена биомассы - 5-6000 рублей/тонну), увы.
Помимо этого, питательность червячной муки из интернет ресурсов завышена в 2, а по некоторым показателям в 3 раза от реальной. Собственный опыт показал, что реально червячная мука по питательности сопоставима с мясной мукой и соответственно не может стоить дороже 40-42 р/кг.

Но раз залез в эту тему, то продолжаю заниматься по остаточному принципу и думаю в направлении червя для рыбалки.
Аватара пользователя
Алексей новичек
Верминовичок
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 08:13
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 80000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение ktim79 » 14 май 2015, 17:50

Интересующийся писал(а): Но вообще то кто-то собирался червей в пластиковой крошке содержать и не особо спрашивал понравится ему или нет.


Если бы была адекватная технология выращивания червя для рыбалки в пром. масштабах, то я бы не изобретал велосипед. Мне нужна технология отделения коконов от всего, отделение червя, отделение малька и многое другое. На рынке предлагают технологию производства биогумуса + получение червя. Гумус не нужен. Червяк в этой технологии слишком дорогой и эпизодический. Когда получится отделять кокон от взрослого червя в любое время дня и ночи, то с радостью попробую перейти на пром. масштабы. При производстве гумуса гряду можно растить в вертикальном направлении и при этом совершенно не задумываться о черве для рыбаков. Вопрос когда и сколько выбирать червя, особенно когда на майские надо зафасовать тыс 50 червячков в розничную тару, в этой технологии совершенно не учитывается. Есть у человека свой магазин + покупатели, которых нельзя подводить с червем. Добавить к этому опт и можно получить не 50 тыс червяков в розничную тару на майские, а все 150 тыс. Тут вопрос больше не в доходах, а в наличии СВЕЖЕГО червя на витрине в пятницу утром по всем розничным точкам. IMHO существующие технологии в ящиках, которые подразумевают вертикальный рост, для этой цели просто не подходят. Когда речь идет о выращивании живности, то молодь от производителей нужно отделять. И пока не будет адекватной технологии отделения коконов и молоди, то говорить о пром. масштабах рано. В переработке отходов присутствует четкий график роста гряды, четкий график перемещения червя по вертикали и ряд других моментов. С потеплением все уходят на свежий воздух, выносят маточник из подвалов и совершенно не думают о наличии червя на прилавках. Традиционные вермихозяйства не могут самостоятельно удовлетворить спрос. Мы это ровно так же проходили, когда самыми первыми начали торговать в городе живыми насадками в магазине. Были нюансы с фасовкой, с тарой, с фасовочным субстратом и многим другим. Покупали на Украине, в Московской области и еще ряде случайных хозяйств. Маржа была сказочная, но червяк у поставщиков быстро заканчивался. Тут на форуме есть дядька, у которого покупали первые 10кг. Потом обычная история с тем, что червяк еще не вырос. Потом других прошли, потом третьих. Далее начали закупать в опте уже фасованного. Потом и там закончилось. Потом появились люди копатели с растворителем червя в фасовочной таре. Потом их научили фасовать, потом они начали копать набегами. Потом позвонил первый дядька и предложил еще 10кг. Понять это может только владелец рыболовного магазина, который просто хочет торговать и получать с этого хорошую маржу. К сожалению простой торговли не получается. Знаю всю эту кухню с самой нутрянки. Желание ТС-а просто купить технологию более чем понятно, но к сожалению самая доступная только в ролике про дендру и роботизированный столик для обслуживания.
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение ktim79 » 14 май 2015, 18:26

Алексей новичек писал(а):Пока работаем с белковым сырьем растительного происхождения :banana-dance:
С червем для биомассы решения пока нет (с просчитываемой рентабельностью. Проходная цена биомассы - 5-6000 рублей/тонну), увы.


С горячим способом в этой биомассе будет более 500кВт/ч на тонну только одного электричества. Могу в обе стороны на сотню ошибаться.

Алексей новичек писал(а):Помимо этого, питательность червячной муки из интернет ресурсов завышена в 2, а по некоторым показателям в 3 раза от реальной. Собственный опыт показал, что реально червячная мука по питательности сопоставима с мясной мукой и соответственно не может стоить дороже 40-42 р/кг.


Мясной или мясокостной? Кормовую ценность червячной муки никто не знает. Ценность определяется, например, приростом мяса на 1 кг корма. У рыб есть корма с коэффициентом 0.6, например. На 0.6кг корма прирастает 1кг рыбы. Один рьяный защитник биомассы, в т.ч. и дафнии, не смог подсчитать кормовую ценность червячной или опарышной муки. Хотя ему открытом текстом заявляли, что на рыбе это может быть в р-не 2.4. Т.е. на 2.4кг свежего червя рыба прирастет всего на 1кг. Кто-то называл цифру в р-не 1.6, что так же не может быть похожим на правду. У рыбоводов, кстати, очень много данных по кормовой ценности. Вот в 2.4 я еще поверю. И если у свежего червя 2.4, то откинув из него воду нельзя узнать кормовую эффективность муки. В литературе пишут, что у муки с животины или рыбы около двойки. Скорее всего у неё и будет двойка, если не больше. Точнее цифры приводят разные, но все они более полутора. По разным возрастам и породам колебаться может. С дафнией много всего есть у американцев, которые эксплуатируют готовые решения для её выроста на сточных водах. И дафния, например, для птиц ценна наличием панциря. Если для птицы выбирать между рачком и червяком, то рачок из добавок предпочтительнее. Для рыбы биомасса из дафнии вообще как-то слабо идет. Наши на это как всегда покрутили пальцем у виска и пошли молотить ракушку. Национальную идею в виде корма из говна никак из голов не выбить. При этом все забывают, что говно относится к отходам и обращаться с ним надо в соответствии с действующим законодательством.

Всем желающим делать червя для рыбалки предлагаю оставить в качестве выходного продукта только одного фасованного червя.
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Интересующийся » 15 май 2015, 11:35

[quote="ktim79"]
Мясной или мясокостной? Кормовую ценность червячной муки никто не знает. Ценность определяется, например, приростом мяса на 1 кг корма. У рыб есть корма с коэффициентом 0.6, например. На 0.6кг корма прирастает 1кг рыбы. Один рьяный защитник биомассы, в т.ч. и дафнии, не смог подсчитать кормовую ценность червячной или опарышной муки. Хотя ему открытом текстом заявляли, что на рыбе это может быть в р-не 2.4. Т.е. на 2.4кг свежего червя рыба прирастет всего на 1кг. Кто-то называл цифру в р-не 1.6, что так же не может быть похожим на правду. У рыбоводов, кстати, очень много данных по кормовой ценности. Вот в 2.4 я еще поверю. И если у свежего червя 2.4, то откинув из него воду нельзя узнать кормовую эффективность муки. В литературе пишут, что у муки с животины или рыбы около двойки. Скорее всего у неё и будет двойка, если не больше. Точнее цифры приводят разные, но все они более полутора. По разным возрастам и породам колебаться может. С дафнией много всего есть у американцев, которые эксплуатируют готовые решения для её выроста на сточных водах. И дафния, например, для птиц ценна наличием панциря. Если для птицы выбирать между рачком и червяком, то рачок из добавок предпочтительнее. Для рыбы биомасса из дафнии вообще как-то слабо идет. Наши на это как всегда покрутили пальцем у виска и пошли молотить ракушку. Национальную идею в виде корма из говна никак из голов не выбить. При этом все забывают, что говно относится к отходам и обращаться с ним надо в соответствии с действующим законодательством.


Вообще то кормовая ценность того или иного комбикорма зависит не от количества определенного в-ва, а от усвояемости этого в-ва конкретным видом животного. Например белок: на содержание различных аминокислот поросята и телята реагируют по разному. Но всё это не здесь. Я вот к чему. Мука животного (червивого) происхождения должна отличатся от муки растительного происхождения именно НУЖНЫМИ аминокислотами.
Как что возможно за этим будущие :confusion-shrug:. Так что ищем простое и гениальное решение.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 150

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Интересующийся » 15 май 2015, 11:52

[quote="Алексей новичек"]

Опарыш, черезвычайно интересная тема, НО!!! требует достаточно больших инвестиций в основные средства. Пока не готов.... Пока работаем с белковым сырьем растительного происхождения :banana-dance:


У червя очень длинный жизненный цикл от кокона до товарного. У мух намного быстрее. Инвестиции отличаются только сметой на освещение маточника.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 150

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Алексей новичек » 27 май 2015, 11:35

ktim79 писал(а):
Алексей новичек писал(а):Пока работаем с белковым сырьем растительного происхождения :banana-dance:
С червем для биомассы решения пока нет (с просчитываемой рентабельностью. Проходная цена биомассы - 5-6000 рублей/тонну), увы.


С горячим способом в этой биомассе будет более 500кВт/ч на тонну только одного электричества. Могу в обе стороны на сотню ошибаться.

Алексей новичек писал(а):Помимо этого, питательность червячной муки из интернет ресурсов завышена в 2, а по некоторым показателям в 3 раза от реальной. Собственный опыт показал, что реально червячная мука по питательности сопоставима с мясной мукой и соответственно не может стоить дороже 40-42 р/кг.


Мясной или мясокостной? Кормовую ценность червячной муки никто не знает. Ценность определяется, например, приростом мяса на 1 кг корма. У рыб есть корма с коэффициентом 0.6, например.

Всем желающим делать червя для рыбалки предлагаю оставить в качестве выходного продукта только одного фасованного червя.


126 кВт- потребление эл энергии экструдер + сопутствующее оборудование

Кормовую ценность червячной муки никто не знает. Знает!!! если передать образец в специализированную лабораторию!

У рыб есть корма с коэффициентом 0.6 - это что за единица измерения??? я таких не знаю.
Питательность червячной муки в моих образцах:
протеин - 43,5%
Жир- 10,2%
Клетчатка-0,5:
Зола - 24%
Лизин -3,65%
Метионин-цистин- 2,2%
Треонин -2%
и прочее
Аватара пользователя
Алексей новичек
Верминовичок
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 08:13
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 80000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Алексей новичек » 27 май 2015, 11:41

Алексей новичек писал(а):Очень интересная ветка, насыщенная фехтовальными приемами....
Так ответ на главный вопрос и не прозвучал: есть ли предложения по продаже услуги настройки технологии выращивания дендробены в значительном (100-500-1000кг/мес) объеме?


Нет вопроса зачем все это надо, и ты муд..к ни чего в этом не понимаешь...

Есть вопрос: есть или нет предложения?
Аватара пользователя
Алексей новичек
Верминовичок
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 08:13
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 80000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение Алексей новичек » 29 май 2015, 09:10

Чатланец писал(а):
Алексей новичек писал(а):
Алексей новичек писал(а):Очень интересная ветка, насыщенная фехтовальными приемами....
Так ответ на главный вопрос и не прозвучал: есть ли предложения по продаже услуги настройки технологии выращивания дендробены в значительном (100-500-1000кг/мес) объеме?


Нет вопроса зачем все это надо, и ты муд..к ни чего в этом не понимаешь...

Есть вопрос: есть или нет предложения?

Технологии то есть, предложений не будет.
Ответ прост, рынок мало-мальски уже занят и чтоб быстро и с большими объёмами выйти на рынок придется кого то двигать. Уже испробовано на своей шкуре.
Остаётся только своими ручками и головой, иначе в будущем у вас не будет под рукой технолога который исправит или не допустит ситуации если что то пойдёт не так,чтоб весь бизнес не накрылся медным тазом.


В свое время, такая же секретность была и на свино-птицеводческих предприятиях. Привело это к развалу отраслей- и все мы ели окорочка Буша. и свинину на гормонах.

Вы о какой собственно конкуренции говорите? Путешествую по стране достаточно много- 30-50 городов в год. Крайне редко я встречаю дендробену не ВОРМФАРМовскую.... Общался с ними, везут биодонну и фасуют в Зеленограде.

Вывод: мы тут конкурентную борьбу заводить пытаемся, а голландцы наш рынок окучивают. ЗДОРОВО живем товарищи!!
Аватара пользователя
Алексей новичек
Верминовичок
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 08:13
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 80000

ДЛЯ РЫБАЛКИ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ

Сообщение orlov094 » 07 июн 2015, 19:14

Ух ты!!! На патриотизм решили надавить. Я тут посмотрел кругом и попытался найти чего ни-будь Российского производства , нашел, КАРАНДАШ, СПИЧКИ,ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ, ну еще 2-3 вещички. А остальное маде ин ......................

Производство Давно развалено и курс доллара должен быть 100р+ ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ НАРОДА ЧТО ТО УЖЕ ДЕЛАТЬ СВОИМИ РУКАМИ, что бы началось воскрешение Российского производства
НО ЭТО ВСЕ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА И Я СРОЧНО ПРЕКРАЩАЮ НА ЭТУ ТЕМУ ГОВОРИТЬ!!!!!! ПРОЕХАЛИ

ТЕПЕРЬ ПО ТЕХНОЛОГИИ
Предложения по технологии выращивания червей для наживки(ЛИЧНО Я , ПРО ДЕНДРУ) я так думаю в ближайшие 5 лет выставлять не будут(тоже самое было по технологическому червю для БГ) хотя есть компании которые до сих пор продают семинары ,МОЛОДЦЫ!

ТЕПЕРЬ СИТУАЦИЯ

приезжают к нам ребята у которых есть деньги(10 -15 лямов)+ 3 га промышленной территории 80 квт подстанция и ангар термос 2000 м2
сколько они предложили за запуск производства я умолчу

сели мы с партнером и думаем " эх нам бы эти деньжища, уже через 3 месяца 500 кг червя в месяц можно выдать" но это мы,
а они???!!! а они при соблюдении всех нюансов 1000-1500 кг в месяц
и тут нас Трухануло---- 1000 кг в месяц продать пока тяжко и из этого последует падение цены
Вопрос!!!! НАКОЙ ШУТ НАМ КОНКУРЕНТ КОТОРОГО МЫ ЕЩЕ И САМИ СЕБЕ СДЕЛАЛАЛИ, И КУДА ДЕВАТЬ СВОЕГО ЧЕРВЯ????

И РЕГИОН ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ, Я ИЗ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ , А НАШ ЧЕРВЬ ДОСТАВЛЯЕТСЯ В 8 РЕГИОНОВ, АЖ В ХАБАРОВСК И БЛАГОВЕЩЕНСК С ЯКУТСКОМ ЗАЛЕЗЛИ
сейчас производим примерно 150кг дендры в месяц, и увеличение производим только когда появляется новый хороший оптовик

Я ДУМАЮ ВСЕМ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ НЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО ПРОДАЖЕ УСЛУГИ ЗАПУСКА ПРОИЗВОДСТВА

если че, не бейте сильно, просто очень кушать хотцааа
Аватара пользователя
orlov094
Верминовичок
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 21:28
Откуда: Краснодарский край,ст.Динская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 2

Пред.След.

Вернуться в Черви для рыбалки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7