Как сделать червя толще?

Обсуждаем особенности разведения червей для рыбалки. Какие черви пользуются лучшим спросом. На каких лучше клюет рыба. Делимся способами лова различной рыбы на червя.

Как сделать червя толще?

Сообщение Gench » 24 ноя 2011, 12:35

Предлагаю прекращать делать помойку с ненужной полемикой в теме, которая этого совсем не касается. Есть раздел "В помощь новичку" - вот там такую полемику можно заводить, но не в теме как сделать червя толще.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как сделать червя толще?

Сообщение Родион » 24 ноя 2011, 12:51

Сергей Валентинович, подскажите, можно ли почитать книги Чарли Моргана on-line в мировом интернете?
Я не нашёл, возможно есть ссылки на научные труды (касающиеся нашей темы и не только), этого ВЕТЕРАНА вермикультивирования.
В доступе в основном книги за нал. расчёт, пусть так, но к примеру в формате Word, для удобства осуществления перевода. Электронные книги в формате E-Book как правило защищены от копирования, а это трудности перевода. Русскоязычных версий не встречал.
Последний раз редактировалось Родион 24 ноя 2011, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как сделать червя толще?

Сообщение Gench » 24 ноя 2011, 15:09

Про червей на морозе теперь тут
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как сделать червя толще?

Сообщение Чеченин » 26 ноя 2011, 08:12

Родион, так и я не встречал интернет изданий... :(
Только в бумаге читал...
Хотя кажется одна книга его есть у меня в ворде.
Мои мысли, тараканы (и прочие наживки) ;): worm-faq.ru
Чеченин
Дальневосточный Вермер
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 10:07
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Кол-во червей: 200

Как сделать червя толще?

Сообщение Родион » 26 ноя 2011, 16:11

Да, проблема в том, что в мировом интернете по теме вермикультивирования в основном предлагаеются издания на бумаге.
У нас в России с электронными вариантами книг попроще.
А сайты есть у зарубежных гуру вермикультивирования?
Нашёл один достаточно информативный ресурс: http://www.redwormcomposting.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как сделать червя толще?

Сообщение Родион » 26 ноя 2011, 21:29

Африканский выползок - альтернативная замена дендробене.
Средний выход мальков из коконов 4 штуки, плодовитый, но созревает не быстро.
Вроде бы при температуре ниже +10 тепла погибает, но он крупнее дендробены, проржорливый и производит хорошего качества биогумус.
Видео о черве: http://www.youtube.com/watch?v=Uh2XBXa3YsQ
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как сделать червя толще?

Сообщение Чеченин » 27 ноя 2011, 03:18

У меня наблюдается падеж африканца, что делать понять не могу, но из начальной популяции в 400 голов, осталось примерно 150 штук.
Забугорных коллег задергал, они ответа не знают, готовлюсь к потере всей популяции, заказал на весну 5000 червей, посмотрим что дальше будет...
вот такие неприятные моменты бывают у нас... :(
Мои мысли, тараканы (и прочие наживки) ;): worm-faq.ru
Чеченин
Дальневосточный Вермер
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 10:07
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Кол-во червей: 200

Как сделать червя толще?

Сообщение Чеченин » 27 ноя 2011, 03:28

...кстати, думаю что африканец не альтернатива по любому.
Ряд минусов:
1. температура воды в весенне - осенний период убивает червя до момента его знакомства с рыбой.
2. температуры выращивания конфликтны для большей части России, выращивание только в помещениях

думаю его выращивать только как довесок к дендре, для переметов, для фидерной ловли, ловли сома.

Блин, самое тяжелое для меня когда приходишь и считаешь дохляков...
Мои мысли, тараканы (и прочие наживки) ;): worm-faq.ru
Чеченин
Дальневосточный Вермер
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 10:07
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Кол-во червей: 200

Как сделать червя толще?

Сообщение Родион » 27 ноя 2011, 15:51

Сергей Валентинович, а вы попробуйте купить коконами 800 штук долларов 30 стоят (ссылка - http://www.thewormdude.com/products-pag ... r-cocoons/).
Не знаю как с отправкой в Россию, но я думаю если очень нужно, то переправят.
Червь крупный, мне кажется это отличный белковый корм для птицы и рыбы на фермах.
Говорят, что очень активно питается и производит хороший биогумус. Мне кажется всё дело в температуре (меньше + 10 - несовместимо с жизнью).
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как сделать червя толще?

Сообщение Gench » 27 ноя 2011, 18:57

Родион писал(а):Сергей Валентинович, а вы попробуйте купить коконами 800 штук долларов 30 стоят (ссылка - http://www.thewormdude.com/products-pag ... r-cocoons/" onclick="window.open(this.href);return false;).
Не знаю как с отправкой в Россию, но я думаю если очень нужно, то переправят.
Червь крупный, мне кажется это отличный белковый корм для птицы и рыбы на фермах.
Говорят, что очень активно питается и производит хороший биогумус. Мне кажется всё дело в температуре (меньше + 10 - несовместимо с жизнью).


Американцы не отправляют червя за пределы страны. Ссылаются на федеральный закон. Пытался уже общаться. Да и с коконами этого теплолюбивого товарища не все так просто.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как сделать червя толще?

Сообщение Родион » 27 ноя 2011, 20:13

Досадно. :cry:
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как сделать червя толще?

Сообщение Родион » 13 янв 2012, 19:26

Вот и появилась куча мальков дендробены из коконов!!! :banana-dance:
Ерунда все это, что коконы нельзя тревожить, прекрасно выводятся мальки из них, даже с перемыванием коконов в кипяченой воде.
Единственное, что нельзя делать - так это заливать их водой и ложить в кучу неферментированного корма.
Я ложил коконы в поверхностный слой чистого торфа (глубина не более 0,5 - 1 см), это я подсмотрел у взрослых особей, откладывают они потомство именно в верхнем слое почвы.
Я создал две зоны, малую на 1/3 коробки и побольше, та что поболее ( 2/3 ) - тот же торф и проферментированные бытовые отходы в смеси 50 на 50%.
Мальки выводятся в торфе, а через некоторое время уже переходят в кормовой субстрат, что хорошо видно через прозрачные стенки пластиковой ёмкости.
Процесс вывода мальков продолжается.
Я периодически увлажнял торф с коконами из пульверизатора, а когда явно уже слышал чавканье, пересыпал содержимое 2 литровой пластиковой банки в ящик попросторнее. Крышку банки не закрывал, а лишь накрыл поверхность пористой старой тряпкой (чтобы мошки не плодились).
Заметил интересную особеность, коконы дендробены вызревают при температуре +20 - 25 гр. гораздо быстрее чему ККЧ или у Старателя, по крайней мере мне так показалось.
Первых мальков я увидел уже по прошествии 20 дней после закладки коконов в торф и с каждым днём их становится больше.
Гриндаля нет.
Наблюдаю дальше.......
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как сделать червя толще?

Сообщение LEDOKOL43 » 13 янв 2012, 20:44

А нянек не селили в ясли? Интересно это + или -. Напишите поподробнее где приобретали? Как дошли? Состав субстрата? Вообщем всё подробненько. Ужасно интересно.
Акад. Павлов сказал: "Наука начинается там, где начинаются измерения!"
LEDOKOL43
Вермер
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 21:15
Откуда: Киров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1625

Как сделать червя толще?

Сообщение Родион » 14 янв 2012, 08:39

Нет, нянек не селил, одни коконы.
Субстрат - торф + мел + распаренный в термосе геркулес и тёртая морковь 50/50% и тож. чуток мела, кашу стал добавлять уже позже, когда чуть подросли и переработали изначально заложенный торф с проферментированными бытовыми отходами ( бананы, тыква, очистки картофеля, спитой чай - смотрите постом выше).
Сейчас с "вонючкой" не заморачиваюсь, закладываю свежую кашу с морковкой в торф и забываю. Червь сам заползает в проферментированный корм.
Единственное, я создаю зону со свежим кормом и прижимаю её к переработанной. Остальное - дело времени.
Но наблюдал, что червь иной раз сразу заходит в свежую кашу (когда банка прозрачная была).
Надеюсь, выведу своих районированных породистых "лошадей" - корм то как никак - ОВЁС!!! :)
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как сделать червя толще?

Сообщение Родион » 17 янв 2012, 07:01

Вчера заложил очередную порцию каши, сегодня весь червь уже в зоне свежего корма и не беда для него, что корм неферментированный, он уже у стола. :)
У меня возникает подозрение, что червь может питаться и свежим кормом, только консистенция нужна желеобразная, как к примеру у овсяной каши :?:
Хотя в тепле, каша очень быстро начинает портиться (ферментироваться).
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как сделать червя толще?

Сообщение Gelo » 17 янв 2012, 08:06

Родион!
Будьте бдительны! Когда корм явно портится с наличием всех признаков - вонь, слизь и т.д. - нетрудно и червей потерять...Один из мифов, который в наши пределы залетел с берегов финского залива, что якобы червь не болеет - уже был не раз развенчан. А другой миф - червь не ест то, от чего он может скопытиться (вы ведь лошадей там разводите), тоже развенчан. Бывает, что ест, а потом от этой еды страдает несварением и как следствие - мор...
Gelo
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:59
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кол-во червей: 0

Как сделать червя толще?

Сообщение Родион » 17 янв 2012, 13:06

У меня мальки адаптированы на этот корм, выводил из коконов.
Корм закладываю в разумных пределах, толщиной не более 1 -1,5 см. Негативных последствий пока не наблюдаю, но думаю они возможны если действительно завалить червя кормом и тем самым погубить его.
"Вонючкой" я называю отходы кухни. Кстати, геркулес и морковка, это не так уж накладно, теперь мне не приходится лишний раз покупать бананы через нихочу. :lol:
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как сделать червя толще?

Сообщение Артём » 24 янв 2012, 20:19

Здравствуйте! я здесь новичок и хочу поприветствовать веримиколлег! червей развожу около года, то есть шишек уже набил, несколько раз бросал это дело... но чего-то оно не бросается! В начале темы фотка упаковки куриного помёта, так вот вопрос КАК И ЧЕМ ПОВЫСИТЬ КОЛ_ВО АЗОТА В СУБСТРАТЕ? куриный помет найденный мной в магазине надо еще вылеживать(воняет жутко) или мне просто нужно найти именно вот такую (как на фото) разновидность помета? Субстрат ~50%бумага+50%навозКРС+шелуха семечек+песок+мел, но навоз который я взял на ферме это видимо слишком перегоревший перегной с минимальным содержанием нужного для червя корма,поэтому нужен дополнительный азот! я думаю это поможет СДЕЛАТЬ ЧЕРВЯ ТОЛЩЕ!!!
Аватара пользователя
Артём
Верминовичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 14:31
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 100

Как сделать червя толще?

Сообщение Чеченин » 27 мар 2012, 10:26

тут немного написал, может пригодится...

Достаточно часто задаются одни и те же вопросы:
Почему не растет червь? Почему мало крупного червя?
Постараюсь в данной статейке показать несколько примеров, как решаются эти насущные вопросы мной.
В течении 1-2-3 годов разведения червя, я достаточно часто задавал этот вопрос самому себе, было несколько попыток даже после очередного провала бросить данное дело.
И только в течении 3-го года я начал понимать что решение не в поиске какого-то одного параметра нужного для роста червя, а неукоснительное соблюдение технологии по выращиванию, 4 год мои догадки подтвердил.
В результате червь при хорошем откорме за 10-15 дней откорма достигал прироста по массе на 300-400% (об этом позвольте скромно умолчать т.к. данная технология является моим секретным оружием, особенно в сезон пикового спроса на наживку)

Итак начнем:

Интенсификация процесса выгонки червя дает нам неоспоримый плюс: на единицу площади мы получаем большую биомассу червя чем в природных условиях, разница составляет от 600 до 1500%.
Но с этими плюсами появляются и минусы: главным из них является соблюдение оптимальности популяции для ускоренного роста отдельно взятой особи червя. Проще говоря – нельзя допускать перенаселения ни в коем случае!!!
При несоблюдении этого условия нами будет получено очень много «быстрого» но увы мелкого червя. И он будет мелким всегда, во всяком случае пока будет перенаселение.

Вывод: надо как можно чаще следить за оптимальными параметрами популяции червя.

При откорме червя главными параметрами его здорового существования являются:
Пища
Кислород
Влажность
Затенение
Отсутствием экстремальных температур
При соблюдении здорового баланса этих параметров, мы получаем хороший рост массы конкретной отдельной особи червя.
Не соблюдение хоть одного параметра дает нам отсутствие результатов, так нужных нам.
Примеры:
Много корма, при этом недостаточна влажность. Корм не перерабатывается бактериями и не принимает вид нужного для червя корма. Червь его не есть, корм постепенно минерализуется.
Много корма, избыточная влажность. Корм не успевает съедаться червем, но при этом идет ускоренный и усиленный рост количества бактерий, выделяются кислоты, газы, другие вещества – происходит закисание корма, червь либо его не ест, либо помирает после еды…,
Много солнца, нет тени. Скачут температуры среды обитания, червь вынужден много двигаться, соответственно ни о каком приросте массы речи уже не идет.

Продолжать можно до бесконечности…


Почему так мало крупного червя?
Ответ, как говорил спец-агент Малдер, где-то рядом.
И он в самом деле очень рядом, при сильном росте популяции срок созревания червя составляет 2-3 месяца, но это срок созревания до половозрелости, но никак не срок пригодности червя к использования червя в качестве наживки. Червь становится годным для наживки от 4-х до 6 месяцев, здесь тоже, как и у нас, есть акселераты, а есть и просто генетически некрупный червь. При этом самый сильный рост червя идет в первые 2 месяца, потом рост замедляется, и приходится либо мириться с медленным ростом, либо подстегивать обжорство червя.
Если мы миримся с плохим ростом червя, то вынуждены под выращивание червя занимать гораздо большие площади, чем в оптимальном случае потребуется. Большие площади – больший объем работ, растет себестоимость выращивания червя.
Что можно в данном случае предпринять?
Остается только подстегивать обжорство червя. Корм должен быть на столько хорош для червя, что червь должен оставить свои стремления к размножению и должен переключиться только на откорм. Корма должно быть столько и должен находится на столько близко к червю, чтобы не было надобности червю бегать в его поисках. На языке вертится только одно сравнение: во многих фильмах есть такая сцена на диване обложившись закуской и пивом лежит жиреющий мужик, вот таким должен быть идеал по откорму червя…. J
При этом нужно еще запомнить несколько достаточно хорошо работающих истин:
· Температура от 20 градусов улучшает аппетит у червя и снижает либидо J
· Затенение среды обитания дает постоянное поедание пищи
· Использование витаминных комплексов дает хороший прирост массы отдельно взятого червя
· Чем меньше молоди в откормочных емкостях, тем лучше.
· При подсаживании червя на откорм, в уже имеющие крупного червя емкости происходит ускоренный рост нового червя (парадоксально, но факт).

Ну вот пока и всё!
С пожеланиями достичь высот в выращивании крупного червя, Я!
Мои мысли, тараканы (и прочие наживки) ;): worm-faq.ru
Чеченин
Дальневосточный Вермер
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 10:07
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Кол-во червей: 200

Как сделать червя толще?

Сообщение Gench » 27 мар 2012, 10:35

Спасибо, Сергей!
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

Пред.След.

Вернуться в Черви для рыбалки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3