Страница 3 из 6

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 16:39
Родион
Уважаемые вермизаводчики дендробены!!!
Пожалуйста, поделитесь своим мнением, какой червь вам понравился больше?
Дендробена приобретённая у В А Дулина, или у Московской WORMFARM ???
Как проходила адаптация, какой корм потребляется более охотно, как проходит набор мыссы и размножение червя.
Какая на ваш субъективный взгляд дендра лучше.
Спасибо.

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 17:27
Родион
Недавно получил прайс от компании WORMFARM, тем кто интересуется дендробеной, очень может пригодиться :banana-dance:

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2011, 10:02
Чеченин
Дендробена она одинаковая что у Дулина что в Вормфарме.
Просто Вормфарм продает дендру забугорную, специально выращенную для рыбалки.
Технология откорма дендры для рыбалки, у нас в России пока не поддерживается т.к. многие люди не могут понять что для того чтобы вырастить её до товарной кондиции как у Ворм фарма, надо не только навоз (а вернее его и не надо), но и кучу витаминов, минералов и прочего...

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2011, 12:30
Родион
Недавно разговаривал с человеком из Кургана (занимается червём уже 4 года), он сказал, что его дендробена в 1 гр весом не такая уж редкость.
Ни о каких ухищрениях по поводу набора масы в виде разной химии он не говорил, единственное что нужно учитывать - плотность посадки и это играет решающюю роль.
Возможно он что либо утаил, хотя по разговору человек вполне открытый.
Слышал о том, что после глубокой адаптации дендробена хорошо набирает массу без химии.
Сергей Валентинович а как ваши черви? Долго адаптировались, какой средний вес червя?
У кого приобретали и как впечатления?
Спасибо.

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2011, 21:06
abdurazakoff
Родион ваш друг прав, плотность и калорийнсоть корма, вот и все премудрости, збугорный всё же на "подкачках". также подтверждаю, что ВОРМФАРМ отлично торгует червём. Упаковывают десь, а вот червя не выращивают, завозят.

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2011, 15:13
Чеченин
Плотность популяции первична, влаги должно быть оптимально но не влажно, кормовые добавки дают ускоренный рост - что немаловажно в период активных продаж. Дендру до торговой кондиции можно выгнать за полгода, червь будет в районе 1,2 -1,4 гр., а можно выгнать и за 4 месяца, срок как видите в половину.
Кстати, забыл! селекция то бишь отбор очень помогают, в 2 месяца выбирается самый крупный из сверстников, потом он дает очень сильный рост, остального догоняю в обыкновенных условиях.

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2011, 15:28
Чеченин
И что касается откуда дендра: у меня была и Вормфармовская, и друг привез из Франции, вот эта смесь и пошла в основу популяции.
Средний вес особи в маточнике у меня 0,5 - 0,6 гр., за месяц он выгоняется до 0,8 - 1 гр. (без подкорма витаминами и антибиотиками), за 2 месяца - к тому что выше в посте .
очень хорош растительный белок - соя, люцерна, овес

Наткнулся на книжку советских времен, там рекомендовали кормить червя выращиваемого для аквариумных рыбок толокном (мука, продел овса или ячменя), могу подтвердить что лучшего растительного допинга при откорме я не встречал.

Но все же за 4 года вывел другие ингредиенты для стимулирования роста червя, и если раньше боролся за ускоренный рост отдельной особи, то сейчас главным стал рост червя в конкретной гряде к конкретной дате.

кстати, лимонник и элеутерококк у нас сорняки, поэтому использую их при канальной подкормке, так вот первый отзыв рыбаков после пробного применениях в качестве кормовых добавок был примерно такой:
- а нафиг вы проволочника до таких размеров отрастили? его ведь на крючек не наживишь!
зато при рыбалке по весне на сазана и крупного карася, все удивлялись что у них берет мелочь, а у нас только трофейная рыба.

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2011, 16:18
Родион
Сергей Валентинович, спасибо за опыт, которым делитесь.
Выше, вы говорили про селекцию - искусственный отбор с целью закрепления определённого набора культурных харрактеристик, в нашем случае у червя для рыбалки.
Основное направление по которому стоит проводить отбор - масса тела и размер, скорость роста, продуктивность червя.
Значт ли это, что крупные особи из одного поколения дают потомство, больших размеров, в отличие от "ровесников" с меньшей массой тела?

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2011, 21:34
Gench
Чеченин писал(а):Плотность популяции первична, влаги должно быть оптимально но не влажно, кормовые добавки дают ускоренный рост - что немаловажно в период активных продаж. Дендру до торговой кондиции можно выгнать за полгода, червь будет в районе 1,2 -1,4 гр., а можно выгнать и за 4 месяца, срок как видите в половину.
Кстати, забыл! селекция то бишь отбор очень помогают, в 2 месяца выбирается самый крупный из сверстников, потом он дает очень сильный рост, остального догоняю в обыкновенных условиях.


6 месяцев и 4 месяца отличаются на треть, а не в половину. Я понимаю, что 6 в 1.5 раза больше 4-х, но 4 не в раза меньше 6-ти :-)

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 03:28
Чеченин
ага, :D я считал от 4 месяцев...

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 03:37
Земеля
Gench писал(а):
Чеченин писал(а):Плотность популяции первична, влаги должно быть оптимально но не влажно, кормовые добавки дают ускоренный рост - что немаловажно в период активных продаж. Дендру до торговой кондиции можно выгнать за полгода, червь будет в районе 1,2 -1,4 гр., а можно выгнать и за 4 месяца, срок как видите в половину.
Кстати, забыл! селекция то бишь отбор очень помогают, в 2 месяца выбирается самый крупный из сверстников, потом он дает очень сильный рост, остального догоняю в обыкновенных условиях.


6 месяцев и 4 месяца отличаются на треть, а не в половину. Я понимаю, что 6 в 1.5 раза больше 4-х, но 4 не в раза меньше 6-ти :-)


Да ведь 4 там а не 3 не фатально. Арифметика понятна. Как говорит мой партнёр из Баку "пят, сэм -какая разница?"

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 03:39
Чеченин
Родион писал(а):Выше, вы говорили про селекцию - искусственный отбор с целью закрепления определённого набора культурных харрактеристик, в нашем случае у червя для рыбалки.
Основное направление по которому стоит проводить отбор - масса тела и размер, скорость роста, продуктивность червя.
Значт ли это, что крупные особи из одного поколения дают потомство, больших размеров, в отличие от "ровесников" с меньшей массой тела?


я несколько утрировал, говоря про селекцию.
моя селекция дальше ускорения роста червя не идет.
Но если рассматривать весь период культивации Дендры, могу сказать примерно следующее:
1. 1,1 червя с кокона - это скорее всего неправильно проведенный эксперимент, у меня выходит не менее 2-3 ювенилов.
2. крупный червь (выросший естественным образом и не догнаный добавками), спаривается гораздо чаще, чем мелкий, коконы откладываемые им раза в 2 больше то бишь крупнее.
3. Крупный червь (догнаный добавками - витаминами и антибиотиками) является химическим кастратом

Много еще чего можно припомнить, надо только дневники полистать.

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 08:13
Родион
Сергей Валентинович, очень полезные выводы!!!

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2011, 09:08
Родион
Задался вопросом???
Что можно использовать в качестве стерильного субстрата для червей.
Кокоски у нас к сожалению нет в продаже, но есть торф для цветов и рассады в брикетах. РН вроде бы близкий к нейтральному и содержит небольшое кол-во минералки (удобрений) с расчётом на месячный запас для рассады, которую по истечении этого срока рекомендуется пересадить в питательный грунт.
Я считаю, для домашних условий (нужна стерильность и отсутствие живности) можно применить и торф, чем он хуже кокосового волокна?
Так же размачивается в воде. Имеет рыхлую структуру и не содержит паразитов и личинок мушек и пр.
Зимой конечно дендробену на улице мне не понять и не размножить, потому вариант только 1 - "лабораторные условия содержания" в домашней обстановке.
Заказал пробную партию червя дендробена, если справлюсь в домашних условиях с её привычкой бегать, и удасться её размножить - хороший червь для рыбалки будет всегда. :banana-dance: Я в основном езжу рыбачить спинниногом, и когда на блесну попадается крупный чебак, думаю..... жаль что нет обычной доночки с крючечками да червячками. Да на червя, практически вся рыба ловится и очень даже неплохо.
Как считаете, торф сойдёт в качестве "постельных принадлежностей" для дендробены?

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2011, 09:19
Родион
И ещё...
Как лучше всего очистить червя от старого субстрата, в котором содержатся всякие личинки.
Может песок влажный или ещё чего-нибудь?
На улице или в подвале конечно на эту тему можно не заморачиваться, а вот дома нужно уделить этому вопросу пристальное внимание.

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 13:11
Чеченин
торф - один из самых лучших ингредиентов для создания кормового субстрата (американцы для своих вермихозяйств завозят даже из Британии).

а по последнему не понял, для чего это надо? если не желаете переносить червя с остатками старого субстрата, выкупайте червя просто в отстоявшейся воде. Но опять-же не понимаю для чего это нужно... :confusion-shrug:

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 15:21
Родион
Сергей Валентинович, купал, но мне этот способ не понравился. Может причина в том, что я брал 2 литровую ёмкость, а нужно было тазик с водой.
Черви свернулись в сопливый комок и очистить их полностью от земли не удалось. А перебирать досконально каждого, у меня терпения не хватило (штук 700 для рыбалки дома оставил). Отходы промораживаю по совету Геннадия. Так что, пока у меня как в аптеке. Купал Старателя, потому как мухи-бабочки покоя не давали (фото ниже).
Вот и решил "стерильных" червей дома оставить а часть со старым субстратом увёз на склад. Вот к этому и задал вопрос, может есть способ менее трудоёмкий, полоскать каждого червячка сложновато.
По торфу я так и думал, что всё в порядке будет. Торф - та же земля, (разложившийся мох-сфагнум), кислотность природного 4-5, а здесь (в брикетах) она нормализована до нейтрального баланса. Вы меня окончательно успокоили, спасибо. :lol:

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 22:23
Александр Юрьевич
Общие вопросы по вермикультивированию на форуме в фермере.

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 23:17
Родион
Достаточно полезная информация нашлась в блоге Чеченина Сергея Валентиновича.
С вашего разрешения:http://www.fermer.ru/blog/1801

Как сделать червя толще?

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2011, 08:05
Gelo
хм...а в прибалтике дендра, говорят, вообще не болеет...