ПОБЕДА СССР в ВОВ 1941-1945

[Mwamba Natanga]

"Там всё сложно" ... Это и губит историю. ПРАВДУ ОРАТЬ НУЖНО!!!! ТОГДА НЕ БУДЕТ "ВСЁ СЛОЖНО"!!!
А то, как в анекдоте:" за углом МЫ ВСЕ АААААААААААААААААААААААА!!!!! А на ТРИБУНЕ - --шу-шу-шу!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я не претендую ни на правду, ни на трибуну.

Вы, Mwamba Natanga, начинаете терять моё уважение...

И на уважение я тоже не претендую. У меня нет цели кого-то в чём-то убедить, или заработать репутацию, или ещё что-то. Меня вполне устраивает, что кто-то со мной не согласен и думает не так, как я. Это нормально. Я, собственно, и зарегистрировался на форуме просто ради общения. Если вас раздражает беседа со мной, то нам лучше прекратить.

Самураев больше нет??? Извините, но я в это НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ!!!!

Тогда, наверное, мне не стоит и пытаться.

[Richer]

"Там всё сложно" ... Это и губит историю. ПРАВДУ ОРАТЬ НУЖНО!!!! ТОГДА НЕ БУДЕТ "ВСЁ СЛОЖНО"!!!
А то, как в анекдоте:" за углом МЫ ВСЕ АААААААААААААААААААААААА!!!!! А на ТРИБУНЕ - --шу-шу-шу!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я не претендую ни на правду, ни на трибуну.

Вы, Mwamba Natanga, начинаете терять моё уважение...

И на уважение я тоже не претендую. У меня нет цели кого-то в чём-то убедить, или заработать репутацию, или ещё что-то. Меня вполне устраивает, что кто-то со мной не согласен и думает не так, как я. Это нормально. Я, собственно, и зарегистрировался на форуме просто ради общения.

Самураев больше нет??? Извините, но я в это НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ!!!!

Тогда, наверное, мне не стоит и пытаться.

Да, ладно, Вам. Не нужно губы дуть. Рассказали про "захватнические" действия СССР. Вот меня и "подорвало". Вы про АКИНАВУ рассказать обещались.. Если честно, мне очень интересно послушать от того, кто по ТОЙ земле ходит, а не от НАТОвских СэМэИ...

[Mwamba Natanga]

Начал писать. Как-то сумбурно, правда.

[Mila_123]

Изучайте историю

ВРАТЬ НЕ НУЖНО!!!

Русские НИКОГДА не начинали драку ПЕРВЫМИ!!!

1939 г.: нападение СССР на Финляндию (захвачена Карелия)
1939 г.: нападение СССР на Польшу (захвачена вост. Польша, иначе зап. Украина и зап. Беларусь)
1940 г.: нападение СССР на Румынию (захвачена Бессарабия, иначе Молдавия)
Август 1945 года ... э ... ладно, не будем.

Короче, никто не святой.

Сейчас читаю Виктора Суворова " День М" так вот он приводит данные что МЫ РУССКИЕ, СТАЛИН готовились напасть на Германию, но Гитлер нас опередил. Действительно, когда я училась в школе нам говорили, что столько то боевых машин и самолётов уничтожил немец в первые часы войны. Что же эти машины, танки, самолёты делали на границе? Да ещё стояли не прикрытые? Я тогда ещё удивлялась, а сейчас нашла ответ. Да мы сами готовились к войне в первых числах июля 41 года. Вот так то. Почитайте. Там и про Сталина и нашего обожаемого Ленина много чего кислого написано. Конечно многие читать не будут потому как бояться разуверится в своём сформированном мировоззрении. Ну что же каждому своё.
День Победы праздную, потому как так или иначе мы победили и много выстрадали.

[Рыбак]

Сейчас читаю Виктора Суворова " День М" так вот он приводит данные что МЫ РУССКИЕ, СТАЛИН готовились напасть на Германию, но Гитлер нас опередил. Почитайте. Конечно многие читать не будут потому как бояться разуверится в своём сформированном мировоззрении.

В общем ржунимагу. Но Вам простительно. Как то с одного из форумов мой земляк так же настоятельно советовал читать историка Бушкова, чтобы прозреть. Полистал интернет на предмет - что за историк такой Бушков. Оказалось фантаст. А как фентэзи не поперло переключился на историю. Ваш Суворов из той же обоймы.

[Mila_123]

Уважаевый Рыбак изучал конечно биографию Суворова. Я например, читала что он разведчик, служил в ГРУ СССР. Про фантаста ничего не слышала, но возможно господин Рыбак знает больше. Я спорить не буду. Я написала о том что я читала. И что он опирается на документы, а не на фантазию.

[Mila_123]

И что вы, господин Рыбак, здесь плохого узрели? Или там написано что он фантаст? Или вы изучали его? Давайте не будем спорить, во всяком случае я спорить не буду. Поспорить я могу с тем, кто читал и знает о чем речь. За сим разрешите откланяться из этой темы. Все что я хотела я сказала.

[Интересующийся]

Richer, всей душой ненавидеть незнакомых людей это нездоровая фигня.
Ну у них там демократия образцовая! Они выбрали своего президента значит он выражает их мнение.
Получается народ США един с президентом за это и не любим.

Кажется, я начинаю понимать. Вы их ненавидите за то, что они вам не благодарны, верно? За то, что они смогли забыть, а вы не можете.
Как бы по проще объяснить. Вы видите дом горит. Разбиваете окно вытаскиваете хозяина который уже сознание терять начинает. Включаете все краны и пытаетесь тушить. Потушили! У Вас на душе радость что удалось помочь человеку соседу! Вам не нужно не медалей не материальных благ. Сами несёте что может чем то помочь. А Вам передьява: Мол конечно спасибо, что мимо не прошел но
1) тебя никто не просил! (а как бы он мог просить если уже без движения был)
2) заплати за разбитые окна и перерасход воды она у меня по счётчику.
3) когда ты МЕНЯ через окно вытаскивал Я поцарапался и вообще не посмотрел куда положил рядом муравейник был. Они меня укусили так что я от обморока очнулся.
4) когда ты МНЕ ремонт бес платно приходил делать неровно стену поштукатурил.
И как вам себя чувствовать?

1939 г.: нападение СССР на Финляндию (захвачена Карелия)
1939 г.: нападение СССР на Польшу (захвачена вост. Польша, иначе зап. Украина и зап. Беларусь) это территория исконно русская Финляндия добровольно входила с Россию с 1814г.
1940 г.: нападение СССР на Румынию (захвачена Бессарабия, иначе Молдавия)
Август 1945 года ... э ... ладно, не будем. Каюсь грешны.

Сейчас читаю Виктора Суворова " День М" так вот он приводит данные что МЫ РУССКИЕ, СТАЛИН готовились напасть на Германию, но Гитлер нас опередил. Действительно, когда я училась в школе нам говорили, что столько то боевых машин и самолётов уничтожил немец в первые часы войны. Что же эти машины, танки, самолёты делали на границе?
А как иначе? Когда с другой стороны границы тоже не хилые силы собраны. Сталин не Александр 2 хотел на опережение ударить. Но его успокоил акт о ненападении. А вообще Суворов предатель и не Суворов, скрывается под громкой фамилией.

[charodey]

Сейчас что-то слишком много стало желающих трактовать историю так как им хочется, смотришь и глазам не веришь..., уже и не смотрю. А где по вашему должна стоять военная техника как не у границ, на фига она в Перми-то сдалась, кого охранять? Она если что и сейчас у границ стоит, границы охраняет.

[Интересующийся]

[quote="Richer"]
[color=#0040FF]
5 баллов!!!
Муха, сидящая на роге у быка, тянущего по полю плуг тоже вечером мужу говорит:
"Как я сегодня зае...сь!!!"
"А чё делала то?"
"Поле целый день ПАХАЛА!!!" Изучайте историю и не будет никаких "Да, ладно.." Прошу прощения за резкозть.[/quote]

"Richer" не понял юмора. Объяснитесь можно в личку.[/quote][/quote]

Объяснился в "личку". Если есть желание - цитируйте. Только пропустите через фильтр порядочных выражений , пожалуйста [/quote][/quote][/quote]

[/color]
Спасибо наше понимание совпадает.

[Рыбак]

Конечно все предатели, кто немного по другому трактует нашу историю.

А историю не надо НЕМНОГО по другому трактовать, а то получится как у Суворова: не они на нас, а мы на них (хотели). Вот и сами виноваты. Так, по Вашему?

[Mila_123]

Конечно в Перми кого охранять? С тем же успехом ее можно поставить в Якутии, белых медведей пугать. Я знаю настоящую фамилию Суворова, но никто же не говорит Джугашвили, Пешков, Ульянов, а все мы говорим Сталин, Горький, Ленин и прочее. Так же и Троцкий, Каменев, Зиновьев. Ещё раз повторю спорить я могу с тем кто читал, изучал или знает о чьем то предательстве. До этого чернить никого не буду не вас, господа форумчане, ни писателей. Мы можем соглашаться или нет с мнением писателя, но говорить бездоказательно о чьей-то вербовке не буду. Потому как не хочу клеветать и судить о чем не имею достоверных сведений.

[Mwamba Natanga]

Как бы по проще объяснить. Вы видите дом горит. Разбиваете окно вытаскиваете хозяина который уже сознание терять начинает. Включаете все краны и пытаетесь тушить. Потушили! У Вас на душе радость что удалось помочь человеку соседу! Вам не нужно не медалей не материальных благ. Сами несёте что может чем то помочь. А Вам передьява: Мол конечно спасибо, что мимо не прошел но
1) тебя никто не просил! (а как бы он мог просить если уже без движения был)
2) заплати за разбитые окна и перерасход воды она у меня по счётчику.
3) когда ты МЕНЯ через окно вытаскивал Я поцарапался и вообще не посмотрел куда положил рядом муравейник был. Они меня укусили так что я от обморока очнулся.
4) когда ты МНЕ ремонт бес платно приходил делать неровно стену поштукатурил.
И как вам себя чувствовать?

Это хороший пример. Собственно, многие русские именно так и думают и удивляются, что "освобождённые народы" ведут себя по-свински. А почему они себя так ведут? Неужели только русские белые, пушистые и высокодуховные, а все остальные народы -- мрази? Нет. Просто эти самые освобождённые народы не хотят жить вместе с большим братом. Вот упомянули Эстонию с её негражданами. Да, за годы коммунизма там появились дороги-заводы-фабрики и во многом это заслуга русских. Да, понятие "неграждане" -- это идиотизм. Но не хотят они быть с Россией. И когда российские дипломаты говорят о Прибалтике, как о "сфере интересов", как о земле без хозяина и без прав, они начинают бояться и ненавидеть Россию. Вот такая смесь чувств: вроде должны быть благодарны, а благодарности не чувствуют. И такая история по всему периметру России.

Дополнение: И их реально "напрягает" смотреть, как русские возят по Красной площади баллистические ракеты.

это территория исконно русская Финляндия добровольно входила с Россию с 1814г.

С какого момента считать "исконную русскость"? В 1814 году Российская империя была -- сюрприз! -- империей, а значит по-определению империи включала в себя территории многих народов.

Каюсь грешны.

Если мы затронем этот эпизод, начнётся бурление

[Mwamba Natanga]

Ну у них там демократия образцовая! Они выбрали своего президента значит он выражает их мнение.
Получается народ США един с президентом за это и не любим.

Я регулярно читаю западные СМИ, всякие тамошние блоги и т.п. Многие люди в ужасе, что на следующих выборах им приходится выбирать между Хиллари и Трампом. А некоторые искренне считают, что их кандидат "спасёт Америку".

Да, и с Обамой тоже интересно. Многие верили, что первый чёрный президент что-то там сделает: вернёт американских солдат из Афганистана домой, закроет военную тюрьму (по сути, центр пыток) в Гуантанамо и т.д. Многие разочарованы.

[Рыбак]

Плюрализм мнений - это не для нас, русских (не путать с россиянами). Вот я, например, Людмилу, как женщину и как человека, уже почти-что полюбил и даже готов (почти) жениться. Но она же вражина классовая! 2 года там в наслаждениях, пока мы тут из кризиса в кризис... Вот чё!

[Mila_123]

Конечно все предатели, кто немного по другому трактует нашу историю.

А историю не надо НЕМНОГО по другому трактовать, а то получится как у Суворова: не они на нас, а мы на них (хотели). Вот и сами виноваты. Так, по Вашему?

Один раз мы НЕМНОГО уже трактовали историю, например нам внушали что царское правительство такое глупое, народ притеснял, а дворяне вообще сволочи. Только Ленин дал освобождение крестьянам. Ага. Коллективизм, работа за трудодень. Без паспортов, без денег. Вы скажете это Сталин, а кто фундамент то заложил? Кто говорил " Пусть 90% россиян погибнет, а 10% будет трудиться за пайку " изучайте Ленина, господин Рыбак. Тогда и говорите о том что прочитали. До сих пор трудимся за пайку и клянем людей которые за границей живут как то лучше нас. Наверно от большого ума и зависти клянем их. И я не " вражина" и в каких наслаждения я там жила вы не имеете понятия. Но за любовь спасибо, ей Богу ценю.

[Mwamba Natanga]

получится как у Суворова: не они на нас, а мы на них (хотели).

А что это меняет? Какая разница, хотел Сталин напасть на Германию или не хотел? Воевал-то не Сталин. И убивали не Сталина.

[Рыбак]

изучайте Ленина, господин Рыбак. Тогда и говорите о том что прочитали. До сих пор трудимся за пайку и клянем людей которые за границей живут как то лучше нас. Наверно от большого ума и зависти клянем их. И я не " вражина" и в каких наслаждения я там жила вы не имеете понятия.

Вот я, например, Людмилу, как женщину и как человека, уже почти-что полюбил и даже готов (почти) жениться. Но она же вражина классовая! 2 года там в наслаждениях, пока мы тут из кризиса в кризис... Вот чё!

Вообще то это был юмор

[Mila_123]

изучайте Ленина, господин Рыбак. Тогда и говорите о том что прочитали. До сих пор трудимся за пайку и клянем людей которые за границей живут как то лучше нас. Наверно от большого ума и зависти клянем их. И я не " вражина" и в каких наслаждения я там жила вы не имеете понятия.

Вот я, например, Людмилу, как женщину и как человека, уже почти-что полюбил и даже готов (почти) жениться. Но она же вражина классовая! 2 года там в наслаждениях, пока мы тут из кризиса в кризис... Вот чё!

Вообще то это был юмор

Ах, опять облом, только я понадеялась на любовь интересного мужчины, а он оказывается шутил, а я чуть было не влюбилась. Ах, обмануть меня не сложно. Очень обидно. Пойду поплачу втихаря.

[Интересующийся]

Собственно, многие русские именно так и думают и удивляются, что "освобождённые народы" ведут себя по-свински. А почему они себя так ведут? Неужели только русские белые, пушистые и высокодуховные, а все остальные народы -- мрази? Нет. Просто эти самые освобождённые народы не хотят жить вместе с большим братом. Вот упомянули Эстонию с её негражданами. Да, за годы коммунизма там появились дороги-заводы-фабрики и во многом это заслуга русских. Да, понятие "неграждане" -- это идиотизм. Но не хотят они быть с Россией. И когда российские дипломаты говорят о Прибалтике, как о "сфере интересов", как о земле без хозяина и без прав, они начинают бояться и ненавидеть Россию. Вот такая смесь чувств: вроде должны быть благодарны, а благодарности не чувствуют. И такая история по всему периметру России.

А кто заставляет жить вместе. Не хотят и не живут. Ушли уже 20 лет назад. Все что создали за годы "оккупации" прос...и и пропили. Оставили только письменность. Может для некоторых это будет новостью но многие "порабощенные народы" обязаны Советам, что их с гор спустили и за парту посадили и письменность им придумали.
Живите себе на здоровье. По соседски, а не как шавки из-за угла тявкайте.
Уж если речь о Прибалтике зашла. То каком хозяине может идти разговор? У этих народностей никогда не было суверенитета. Была или Российская "оккупация" или европейские свободы с правом первой брачной ночи. Самостоятельное существование сводится к тому под кого выгоднее леч. Но если бы эти территории были бы нужны их бы не отпусти.

Дополнение: И их реально "напрягает" смотреть, как русские возят по Красной площади баллистические ракеты.
Пусть канал переключат. Это традиция с 17-го века. Не нам её отменять. Если у Вас на стене катана висит это не значит , что Вы соседям угрожаете.

это территория исконно русская Финляндия добровольно входила с Россию с 1814г.

С какого момента считать "исконную русскость"? В 1814 году Российская империя была -- сюрприз! -- империей, а значит по-определению империи включала в себя территории многих народов.

Русский народ изначально неоднородный.
Исконные земли это земли славян входившие в состав Русси.

Каюсь грешны.

Если мы затронем этот эпизод, начнётся бурление

Да не по теме форума разговор пошел. Как бы горячие головы не начали г.. (ой) кормом для червей кидаться.
Может вернемся к нашим червякам.