Био-вегетарий – червячник.

Здесь можно создавать тему, напрямую не относящиеся к темам форумов, расположенных выше.

Модератор: Земеля

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Qwertивый » 18 авг 2015, 12:02

Чатланец писал(а):Но это не отменяет правильности составленного мной предложения.
:mrgreen:
По моему, вы не очень внимательно прочли выложенный вами же урок
Чатланец писал(а):[url]http://media.oprb.ru/files/%20урока%20Соли%20азотной%20кислоты.Нитраты,%20учитель%20химии%20Тарановская%20И.В.,МОУ%20СОШ№112%20,г.Уфы.doc[/url]
Там первые два вопроса -
"Какие вещества называют солями?
Любые соли, по своему агрегатному состоянию, какие?"
Qwertивый
Верминовичок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 21:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение ktim79 » 18 авг 2015, 13:42

Так кто конкретно 5г молекулярного кислорода кушает ради производства нитрата?

Изображение
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Qwertивый » 18 авг 2015, 15:32

Чатланец писал(а):А по вашему вопросу подробно будет здесь.http://rusthim.ru/himicheskie_nazvaniya_i_
Да у меня собственно вопросов то и нет :) Просто когда выкладывают конспект урока химии для 9 класса, и тут-же на основании этого урока называют газообразный аммиак "солью азотистой кислоты" - это вызывает определенный когнитивный диссонанс у читающих. Хорошо, что у пишущего - такой проблемы, похоже, нет... :roll:
Qwertивый
Верминовичок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 21:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение ktim79 » 19 авг 2015, 06:41

Чатланец писал(а):Нашёл откуда это вычитал.
Основным лимитирующим фактором является кислород. Его недостаток не позволяет автотрофам конкурировать с гетеротрофными бактериями. На каждый грамм окисления аммония в нитрат требуется 4.57 граммов кислорода. Концентрация растворенного кислорода слабо влияет на рост Nitrosomonas (при концентрации более 2 мг/л), однако рост Nitrobacter существенно подавляется при концентрации DO ниже 4 мг/л. При уровне растворенного кислорода на выходе из биофильтра 2 мг/л, можно говорить о достаточном его количестве.


Всё, теперь точно у человека каша в голове. Вы приводите какие-то данные из аквариумистики или промышленных УЗВ, при этом выкусываете смысл. А смысл такой, что в биофильтр прилетает еще большая масса веществ помимо азота, которой питаются другие бактерии, которые в свою очередь потребляют кислород. И концентрация РАСТВОРЕННОГО в воде кислорода слабо влияет на переход нитрита в нитрат, но при этом сильно влияет на ряд бактерий переводящих аммоний в нитрит. И если у аквариумистов все уперлись в нитроспиру, нитробактера и еще ряд каких-то конкретных культур, что регулярно опровергается учеными. Ну там из области, что до определенного времени была одна бактерия в биофильтре, а потом доказали, что на самом деле живет другая. До концентрации 2мг/л там не дойдет, потому как рыба сдохнет быстрее и аммония для еды не будет. То в аграрных делах в конкретную бактерию не упираются, т.к. бактериальных пленок нет. Может быть какие-то микроколонии возможны, но аналогичных бактериальных пленок для изучения нет.

В аквариуме идет непрерывная подача говна/аммиака, а бактериальная пленка живет в отдельном темном ящике. В куче компоста/субстрата с кислородом все совсем иначе. По сути большая часть процессов уже завершилась на стадии ферментации субстрата.
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Gench » 19 авг 2015, 07:49

Да каша у него там давно. Вот только признавать не хочет, как не хочет и учиться.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5289
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Кол-во червей: 9999999

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 19 авг 2015, 20:52

Снова копии отрывков с интернет-страниц, скучно.
Давайте про вегетарий, который червятник.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: Станица Новомышастовская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 0

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение ktim79 » 19 авг 2015, 20:58

Чатланец писал(а):Ил и копролит сравнивать не этично там совсем разный химический и бактериальный состав, как хлеб и колбаса нечего общего, но еда.


Так чего там про био-вегетарий и поля орошения?
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 19 авг 2015, 21:08

Оказалось идея не нова. Чатланцем бы не стать, вбил в яндекс: "вегетарий", рассматривал картинки и вот что попалось:
био-вегетарий-червятник-коровник
c8cd89fef1ff9d707b7c551c0741d510.jpg
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: Станица Новомышастовская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 0

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Gench » 19 авг 2015, 21:41

Рудокоп писал(а):Оказалось идея не нова. Чатланцем бы не стать, вбил в яндекс: "вегетарий", рассматривал картинки и вот что попалось:
био-вегетарий-червятник-коровник


Это даже круче, чем просто вегетарий. Вот только проблема с крышей будет. Я на крыше фермы пытался рассчитать постройку теплицы, чтобы сделать вариант из существующей конструкции - внизу червятник, со всеми рабочими зонами, а сверху на крыше теплица на горизонтальной части и на наклонной на восток, либо на части наклонной части сделать кластер солнечных батарей. Но появились сомнения, что конструкция 1970 года выдержит. Надо проводить ультразвуковое обследование, но для плит и столбов это не так просто.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5289
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Кол-во червей: 9999999

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 19 авг 2015, 21:51

Семидесятого года - это не такое уж старое здание, или запущено было - есть следы разрушения бетона, арматура вышла наружу или что-то ещё сомнения побудило?
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: Станица Новомышастовская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 0

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Gench » 19 авг 2015, 21:58

Разрушения есть всегда - это же колхоз. Надо заниматься...
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5289
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Кол-во червей: 9999999

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение ktim79 » 19 авг 2015, 22:46

Рудокоп писал(а):Семидесятого года - это не такое уж старое здание, или запущено было - есть следы разрушения бетона, арматура вышла наружу или что-то ещё сомнения побудило?


Да там и по новым плитам вопросы. Нагрузка от 0,4 до 1,25т на метр. В теплице без грунта нужен какой-то тепловой аккумулятор. В гидропониках такую роль выполняет раствор, в остальных это субстрат. У меня был опыт когда был инженер по зданию под рукой, но никто не подписывался даже под 600кг на метр. Вот он бумажкой пишет, что под 400 кг на метр подписывается, а для всего остального данные перекрытия не предназначены. И каким образом теплицу вместить в 400кг на метр, если в любом пром. варианте там получается больше. Для каких-то культур может и хватит, но без теплового аккумулятора на солнце там будет задница с вентиляцией... а в холод будет задница с отоплением.
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Gench » 19 авг 2015, 22:57

Чатланец писал(а):Да и открою небольшой секрет, это фото с моего полигона в 50м2 где я проверяю различные режимы содержания червя, так вот в метре от этих растений с фото никакой травы не растёт даже сорная трава не прорастает, через пять метров картинка будет такая-же всё цветёт и пахнет, следующий квадрат опять без растений.
Так-что перед-тем чем это начинать проверьте, а позволяет ли ваш технология содержания червя быть совмещена с выращиванием растений.


Чатланец, у тебя какой переводчик с инопланетного? А то я не догоняю...
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5289
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Кол-во червей: 9999999

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Земеля » 20 авг 2015, 04:32

Чатланец писал(а):То всё осталось за малым, освоить тепличное хозяйство.
А начинать со словами по ходу разберусь проблемно.
Так-что перед-тем чем это начинать проверьте, а позволяет ли ваш технология содержания червя быть совмещена с выращиванием растений.


Пока цитаты,. вроде нормальный.
Когда от себя-бред сивого. спесивого мерина.. ;)
чатланец, твоя структура СОЗНАНИЯ, Структура ВОСПРИЯТИЯ информации глубоко ущербна. Ты просто не сможешь, как не тужишься, адекватно воспринимать , анализировать и интегрировать инфу. Тем более доносить ее другим. Ну задумайся ты об этом.... Тебе же ВСЕ об ЭТОМ., а ты о своем. ;)
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Аватара пользователя
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4527
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 377 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Кол-во червей: 717

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 20 авг 2015, 05:43

ktim79 писал(а):
Рудокоп писал(а):Семидесятого года - это не такое уж старое здание, или запущено было - есть следы разрушения бетона, арматура вышла наружу или что-то ещё сомнения побудило?


Да там и по новым плитам вопросы. Нагрузка от 0,4 до 1,25т на метр. В теплице без грунта нужен какой-то тепловой аккумулятор. В гидропониках такую роль выполняет раствор, в остальных это субстрат. У меня был опыт когда был инженер по зданию под рукой, но никто не подписывался даже под 600кг на метр. Вот он бумажкой пишет, что под 400 кг на метр подписывается, а для всего остального данные перекрытия не предназначены. И каким образом теплицу вместить в 400кг на метр, если в любом пром. варианте там получается больше. Для каких-то культур может и хватит, но без теплового аккумулятора на солнце там будет задница с вентиляцией... а в холод будет задница с отоплением.

А на картинке красиво нарисовали. По сути в представленном варианте не хватает точки опоры, вернее сказать - точек опоры, их бы там чем больше тем лучше. Между ними и загоны для скота, и секции для червя можно выполнить, ну, и при значительном количестве "подпорок" на перекрытие можно нагрузку увеличить.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: Станица Новомышастовская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 0

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение ktim79 » 20 авг 2015, 09:01

Рудокоп писал(а):А на картинке красиво нарисовали. По сути в представленном варианте не хватает точки опоры, вернее сказать - точек опоры, их бы там чем больше тем лучше. Между ними и загоны для скота, и секции для червя можно выполнить, ну, и при значительном количестве "подпорок" на перекрытие можно нагрузку увеличить.


В представленном варианте не хватает вентиляции необходимой мощности, системы навозоудаления и многого другого. И, кстати, полы в помещениях с животиной не топят.
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 20 авг 2015, 18:34

ktim79 писал(а):И, кстати, полы в помещениях с животиной не топят.

Допустим, для отопления помещения того же коровника хочу использовать систему "тёплый пол", расчётная температура поверхности не выше 10 град., что при этом произойдёт со скотинкой по Вашему мнению, ktim79. При этом также допускаем, что с вентиляцией порядок: необходимая скорость воздухообмена выдержана, подогрев приточного воздуха осуществляется.
На не полноценной красочной схемке я правда не увидел, чтоб полы топили кроме как под червём или под ним тоже нельзя?
Есть ещё темы для обсуждения, буду рад пообщаться.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: Станица Новомышастовская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 0

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение ktim79 » 20 авг 2015, 19:22

Рудокоп писал(а):Есть ещё темы для обсуждения, буду рад пообщаться.


Регулярно по разным КФХ и ЛПХ катаюсь. Вся потеха начинается не с выбора отопления, а с системы удаления навоза и мочи. Берем, например, пол со скатом для мочи и обильную подстилку. Что будет греть теплый пол? Между скотиной и обогревателем будет хороший слой говна и сена, либо будем греть ей 4 копыта.
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 20 авг 2015, 19:46

Получается хороший слой говна и сена - это обязательный атрибут фермерского хозяйства?
А воздух, выходящий, например, с коровника, как он будет воздействовать на растения в теплице или тут зависимость от концентрации животных или продуктов их жизнедеятельности, на "тёплом полу" количество и ассортимент паров и газов тоже скорее всего изменится, тут к беседе Чатланца необходимо подключать.
Почему я за половое отопление вцепился? Экономичность привлекает.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: Станица Новомышастовская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 0

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 20 авг 2015, 19:56

ktim79 писал(а):либо будем греть ей 4 копыта.

"Тёплый пол" - эффективная система отопления, если брать в пример жилое помещение, то нормой считается когда температура поверхности пола не превышает 27 град.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: Станица Новомышастовская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 0

Пред.След.

Вернуться в Разное.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Googlebot и гости: 8