Био-вегетарий – червячник.

Здесь можно создавать тему, напрямую не относящиеся к темам форумов, расположенных выше.

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Дмитричь » 01 мар 2015, 21:44

На данном форуме ни слова не нашёл про вегетарий, а по сему набрался смелости и создал тему.
Может кто нибудь сооружал подобное?
2015-03-01_21.05.15.jpg

То есть совместить червячник и теплицу! Сделать замкнутый цикл воздухообмена! Плюсов куча, правда и затраты не малые, но ведь окупиться столицей.
С кем бы посоветоваться? Так как опыта огого как много :lol: , скоро будет ГОД как огородник. Может не той дорогой пошёл, товарищи?
Дмитричь
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 20:28
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 1000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Земеля » 02 мар 2015, 04:19

Очень даже правильной дорогой идете товарищЪ Дмитричь. :D
Вегетарий -проект затратный, но вполне себе окупаемый. Совмещение с червятником вполне реально. Но.. не в"промышленном" объеме конечно. Сам имею опыт успешного совмещения в простой поликарбонатной теплице. Планирую нечто вегетарийобразное. Изучаю китайский опыт.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Кол-во червей: 717

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Богдан » 02 мар 2015, 21:08

Да очень интересная тема!
Сам много читал,смотрел по этой тематике.
Я считаю что схема на рисунке требует обсуждения,так как есть пару проблем которые могут возникнуть при такой компоновке.
Вентиляция через подвал! Греть холодные стены подвала а они будут холодными и летом!Плюс воздух из парника априори с высокой степенью влажности.Итог такого оборота,конденсат в больших количествах на стенах подвала.Да и чтоб от него избавится,нужно будет прокачивать объемы ого-го!!Может применить системы рекуперации и осушения.Но это к спецам по вентиляции вопрос!!
ИМХО!!(это мое личное мнение)))) :auto-dirtbike:
Есть опыт изготовления теплицы и автономного снабжения дачи электроэнергией солнца))) Это можно объединить при создании вегетария.
Я хочу объединить теплицу и червячник без подвала с элементами вегетария.
Земеля вы используете теплицу только для зимовки червя или еще и летом как бурт?
Аватара пользователя
Богдан
Верминовичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 15:04
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Gench » 02 мар 2015, 21:15

Я тоже начал с того, что можно было сделать из близкого к вегетарию: viewtopic.php?f=27&t=215

А сейчас мечта построить вегетарий вторым этажом над коровником, которым будет переделам в червятник с реакторами непрерывного действия.
Эх, где бы денег взять...
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Дмитричь » 03 мар 2015, 00:11

А если вот так?
Вегет-червяч_01.jpg

зеленый- воздуховоды
красный- котел, а лучше что-то типа каминчика .
синий- теплый пол
Вытяжка из подвала тоже будет, но регулируемая, в плоть до полного закрытия.
Дмитричь
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 20:28
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 1000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Виктор 87 » 03 мар 2015, 08:28

По-моему здесь потребуется добавить фрамуги в вегитарий, иначе в летнее время движения воздуха может просто не быть. В червятнике температура будет поддерживаться за счет пола, а если будете давать отходы они тоже могут дать тепло, а в вегитраии за счет солнца и растений, если сделайте корневой полив, то я думаю влажность можно снизить таким образом.
www.ascon.ru - моя работа
Умен ты или глуп, велик ты или мал, - не знаем мы пока ты слова не сказал.(Саади)
Аватара пользователя
Виктор 87
Вермер
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:59
Откуда: г. Курган
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 5500

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Дмитричь » 03 мар 2015, 09:05

Виктор 87 писал(а): добавить фрамуги в вегитарий.

По возможности постараюсь избежать проветривания, т.к. СО2 вылетит в эти фрамуги и роль червятника под боком изчезнет. Постараюсь сделать теплицу-термос и замкнутый цикл, движение вездуха - теплица-теплоаккомулятор(под червячником)-червятник-теплоаккомулятор(под теплицей)-и снова теплица и т.д.
Дмитричь
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 20:28
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 1000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 03 мар 2015, 20:08

Ночью растения поглощают кислород, выделяя двуокись углерода, от некоторых газов (аммиак, сероводород, метан) необходимо избавляться, другие добавлять (азот) ,полная изоляция - это газовая камера. Считаю, что данной системе понадобятся организованные вытяжка и приток с рекуперацией тепловой энергии, если только последняя не дармовая. А в качестве опции в системе вентиляции и отопления можно предусмотреть тепловой насос:
https://www.youtube.com/watch?v=bFDZ0HwY2O0" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; - часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=KJoSpOUjHA0" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; - часть 2.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 2030

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Дмитричь » 03 мар 2015, 21:25

Рудокоп писал(а):Ночью растения поглощают кислород, выделяя двуокись углерода, от некоторых газов (аммиак, сероводород, метан) необходимо избавляться, другие добавлять (азот) ,полная изоляция - это газовая камера. Считаю, что данной системе понадобятся организованные вытяжка и приток с рекуперацией тепловой энергии, если только последняя не дармовая.


То есть, надо делать автоматику, днём - термос, а после захода солнца, открываем вытяжку и приток? Это если в двух словах. Я Вас правильно понял?
Дмитричь
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 20:28
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 1000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Дмитричь » 03 мар 2015, 22:35

Вот здесь я прочёл про вегитарий и червей
Проблема 3.
Дмитричь
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 20:28
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 1000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 12 июл 2015, 22:13

Жаль про жизнь животных в вегетарии нет упоминания. При возможно максимальной концентрации углекислого газа не будет ли атмосфера вегетария угнетать развитие жителей вермикомпостера, который, допустим, здесь находится - в тепле. Либо к компостеру подвод свежего воздуха необходим?
Геннадий Николаевич, в Ваших теплицах с элементами вегетария как по утрам дышится? У Вас ведь не мало органики заложено под гряды. Можно ли столкнуться с кислородным голоданием, войдя до рассвета в вегетарий? Вероятно, практически любое помещение подобного плана (теплица, вегетарий, парник) оборудованы "опцией от производителя" - вентиляция за счёт естественных щелей и зазоров.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 2030

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Gench » 13 июл 2015, 06:24

Да нормально дышется. Углекислый газ внизу весь. Вот когда органики свежей слегка спревшей закладываю, тогда скорее аммиак чувствую.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 13 июл 2015, 10:48

Получается червю жить лучше за пределами строений, используемых подобным образом. От избытка углекислого газа либо побегут, либо подохнут, а от аммиака тем более.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 2030

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Gench » 13 авг 2015, 21:35

Смотрю очередной вебинар ГринПИКа про из вегетарий. Одна реклама...
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Gench » 14 авг 2015, 06:51

Кроме червей кислород потребляет микробиота и растения в темноте. Сумничать не получается. Сначала "концентрация углекислого газа... превышает", а потом нет потребителей на кислород. Только не надо опять говорить, что имелось ввиду, что теплицах co2 добавляют. У нас этого не делают практически нигде.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Gench » 14 авг 2015, 10:26

Жертва гугла, что тут сказать.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение gidroponist » 14 авг 2015, 11:49

Gench писал(а):Кроме червей кислород потребляет микробиота и растения в темноте. Сумничать не получается. Сначала "концентрация углекислого газа... превышает", а потом нет потребителей на кислород. Только не надо опять говорить, что имелось ввиду, что теплицах co2 добавляют. У нас этого не делают практически нигде.

Добавка со2 к растениям не сильно, но распространенный метод. Точно встречал в СМИ упоминания о применении у нас в новых промышленных теплицах. Есть примеры выработки со2 с систем отопления и его утилизация в растениях. Сама утилизация со2 - задача с большим горизонтом. Точно есть производители оборудования для этих целей. Технология применяется на Западе. Есть частные лица, активно применяющие добавление со2. Особенно в гидропонике :laughing-rolling: Просто поверьте - результаты более чем существенные.

Смысл вегетария вроде как раз в том, что за счет общей синергии решений повышать общий результат. Удобрения дают свой %, освещение свой, со2 и о2 свой. Уверен, что использование потребителей со2 с одновременной выработкой о2 - положительно скажется на общей эффективности системы.
gidroponist
Верминовичок
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 22 июл 2015, 11:41
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 10000

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Gench » 14 авг 2015, 14:51

Да представить не можете, но уж поверьте мне на слово, я просто очень рад за вас, что вы смогли прочитать научную работу на нескольких страницах и понять круговорот азота в природе. За счет общей синергии ума и Яндекса вам это удалось!
Очень надеюсь, что за год столько тщательного изучения процессов, происходящих вокруг червя, вам все же удалось получить хотя бы несколько килограмм хорошего вермикомпоста, который вы сможете просеять и упаковать в пакет ZIP-lock, оставив его на месяц. Один пакет на свету, а другой в темноте.
Верить на слово ни в что не прошу - прошу провести этот эксперимент. Только замок на пакете хорошо закройте. Жду фотки сейчас и через месяц, а потом через два. Ну а потом можно будет продолжить говорить про азотофиксаторов и потребителей кислорода.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение Рудокоп » 14 авг 2015, 15:03

Сейчас готовится очередная питиция от совместного дуэта инопланетного разума и поисковика.
Скоро уфологи будут на форуме, а может уже есть.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 2030

Био-вегетарий – червячник.

Сообщение ktim79 » 14 авг 2015, 15:11

Чатланец писал(а):
Gench писал(а):Жертва гугла, что тут сказать.

А кто-ж спорит.
Самым мощным потребителем кислорода является нитрито-фиксирующие бактерии. потребление колоссальное 5г кислорода на 1г нитратов.


Фаталити.... :(

Нитро-бактеры не являются аэробами в чистом смысле этого слова. Они, в отличии от чистых анаэробов, могут жить в средах с кислородом. Они жрут нитрит, например, и углерод. Углерод берут из углекислоты воздуха, т.е. фактически они его используют для "дыхания".
ktim79
Вермер
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 18:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 50000

След.

Вернуться в Разное.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7