Технология Шапиро В.А.

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 16 фев 2018, 22:19

Толь Тольич! А у Вас на первом снимке слева от красного ящика что? Противопехотная мина?
Раньше, после войны, писали, что бабки использовали не разорвавшиеся мины для подставок корыт при стирке - удобно, говорили.

Зелень лучше истолочь толкушкой с острыми кромками - выйдут ферменты и быстрее дело пойдёт у едоков.
Тюменец
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 16 фев 2018, 22:24

Интернет практически не работает: то ли порчу навели, то ли забыл оплатить.
Попробую сначала оплатить, не поможет - буду потом уж "порчу" снимать.
Тюменец
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение bannych » 17 фев 2018, 07:14

Пока нет "туманообразного полива", что, мелкой лейкой такого объёма как у меня, грубо 1,5 куба, негоже проливать?


пару раз в одном отсеке модуля (сломалась форсунка) проливал лейкой

но все время нельзя - когда водяной пылью проливаешь, то извлечение раствора идет не только механическое, но и на уровне "молекул" (забыл как правильно назвать процесс)

поверх корма плёнка? Не проницаемая для воды\воздуха?


да, черная пленка, но я не совсем плотно закрываю, хотя пробовал вместо пленки агроволокно, букашки хуже себя чувствовали, надо было постоянно агроволокно мочить
bannych
Верминовичок
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 14:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Кол-во червей: 100000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 17 фев 2018, 12:44

Благодарю, Олег Васильевич!
Значит, закрытый со всех сторон, объём гумуса\субстрата, только не совсем плотно сверху и дренаж снизу, постоянно набухший и почти водянистый пласт - это то, что и надо? Или допустимо без потерь?
Т.е. как почти что после ливня поле\пашня? Только постоянно в таком виде? До момента отбора червя перед выгрузкой?
Не испаряясь, а только стекая\осаживаясь вниз, влажность пласта будет близка к 100% ?
А в реакторах влажность значительно ниже, судя по видео.
Т.е., когда "скребут" снизу то, если ещё остался картон, он и гумус выпадают почти сухим. А кормораздатчики сверху сыплют вообще почти пылевидный корм, хотя потом и поливают, но под реактор жидкость не течёт.
Если подавать в "биомодуль" и "реактор" одинаковый корм, с "закваской" из девственного чернозёма и добавлением тощей земли и торфа, то и выходящий продукт должен отличаться только влажностью? Или из-за влажности будут добавляться\убавляться ещё какие-то процессы?
Но от проливки уменьшится концентрация веществ в гумусе из "биомодуля", в отличии от мало, или не, промываемого гумуса из "реактора"?
Получается:
1. "сухой" вермиреактор даёт концентрированное удобрение в виде биогумуса, который нужно в малых объёмах вносить в почву или приготовить почвосмесь (на другом оборудовании), и можно пролить\промыть (так же на другом оборудовании) и получить КПР,
2. "биомодуль" выдаёт готовую почвосмесь (правда при этом надо "лопатить" сразу большой объём сырья\материалов) и получать КПР, без дополнительного оборудования на одной установке.
Тогда всё на "любителя".
Кто хочет и может сразу "мыть" и делать ИЧ и КПР - это одно, а кто хочет получать "сухой" биогумус - это другое.
Хотя, если "промыть" биогумус потом и смешать с землёй\торфом остаток - получится почти то же самое, только более "механическая" смесь грунта и водного раствора бывшего концентрата биогумуса, которые "дойдут" со временем.
Так чувствуются эти тонкоматериальные процессы.

Какая, по-Вашему, Олег Васильевич, технология, включая свои поля\теплицы в замкнутый цикл, менее затратна? (отдельно по оборудованию и отдельно по трудозатратам?)
Какая более эффективна при условно полном выкупе объёма производства третьей стороной? Гумуса или ИЧ + КПР?
Тюменец
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение bannych » 17 фев 2018, 14:14

постоянно набухший и почти водянистый пласт


не набухший и не водянистый, даже после 5-6 проливов и примерно месячного перерыва перед выемкой ИЧ из биомодуля он был примерно 70% влажности, а то и меньше

в реакторах влажность значительно ниже


ниже, но незначительно, раз в пять меньше проливали, стенки из дерева, снизу продувает

от проливки уменьшится концентрация веществ в гумусе из "биомодуля"


не знаю, не измерял, Шапиро утверждает, что микрофлора восстанавливается за считанные дни, во всяком случае, от пролива к проливу внешние свойства КПР не меняются

вермиреактор даёт концентрированное удобрение в виде биогумуса, "биомодуль" выдаёт готовую почвосмесь


везде все одно и то же, там и там работает ЧОР, биомодуль настроен на производство КПР, хотя можно в нем работать и на ИЧ (попробовал нынче вынимать ИЧ - ничем не сложнее, чем из реактора), реактор настроен на выгонку ИЧ

поставленная в начале тема проблема чем отличается ЧОР от вермикультуры, ИЧ от вермикомпоста и КПР от вермичая не решена, поэтому ничего доказать что там реально работает и что получается не могу

в этом году будем с партнерами ставить эксперименты с кавитацией, они уже производят кучу очень перспективных продуктов (о технологии здесь http://cavikorm.ru/)

кавитация измельчает субстрат до уровня близкого к нано, стерилизует и гомогенизирует, потом заселяем это дело КПР и в течение пары часов на стерильном "поле" происходит бактериальный взрыв

пробовали на чистом свином и курином дерьме, обычном торфе - эффект охренительный, органика приобретает пока непонятно какие свойства, результаты тестов здесь https://yadi.sk/i/NpiEqg4k3SVVeL

это я все к тому, что чтобы ни работало и что бы не получалось в результате вермикультивирования или производства ИЧ/КПР по нормальному надо воспринимать все это как сырье для производства более контролируемых по эффектам препаратов

Какая технология, включая свои поля\теплицы в замкнутый цикл, менее затратна?


реактор - это для ЛПХ, дешево и сердито
биомодули - для нормального бизнеса, даже среднего уровня, надо по любому постоянно держать 1 работника на 3 модуля
bannych
Верминовичок
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 14:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Кол-во червей: 100000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 18 фев 2018, 19:42

Олег Васильевич!
В видео от 29 декабря Вы сказали, что два яруса биомодулей - это не ловко? Так Вас понял?
Так же считаю, что подача корма вручную удобна с пола, на два метра вверх - нужны подмостки, устойчивые, и в то же время лёгкие и передвижные.
Или, при больших объёмах и количестве модулей - монорельс для подъёма и перемещения ёмкости с кормом на вторые ярусы.
"Лопатить" тонны сырья\продуктов без механизации ни как.
Тюменец
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Интересующийся » 20 фев 2018, 19:37

Новое сообщение Тюменец » 16 фев 2018, 21:52

В начале декабря решил прорастить ячмень, чтобы потом истолочь пророщенную зелень, дать пару дней на ферментацию и перевернуть в ящики с червём.
Но похолодало и температура на полу в помещении стала не приемлема для проращивания зерна. Замочил на сутки 80 кГ ячменя и потом разложил проклюнувшееся зерно прямо поверх корма в ящиках с червями. Зерно проросло сплошным ковром, и когда выросло на 150...200 мм срезал канц. ножом и слегка помельчил. Через неделю стебли снова отросли и всё поднялось шапкой. Пришлось давить песком.



Песок в реактор? Зачем этот баласт? Не проще было тряпкой или картоном накрыть? Ну верми одеяло.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Кол-во червей: 150

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 20 фев 2018, 20:28

Интересующийся писал(а):Новое сообщение Тюменец » 16 фев 2018, 21:52

В начале декабря решил прорастить ячмень, чтобы потом истолочь пророщенную зелень, дать пару дней на ферментацию и перевернуть в ящики с червём.
Но похолодало и температура на полу в помещении стала не приемлема для проращивания зерна. Замочил на сутки 80 кГ ячменя и потом разложил проклюнувшееся зерно прямо поверх корма в ящиках с червями. Зерно проросло сплошным ковром, и когда выросло на 150...200 мм срезал канц. ножом и слегка помельчил. Через неделю стебли снова отросли и всё поднялось шапкой. Пришлось давить песком.



Песок в реактор? Зачем этот балласт? Не проще было тряпкой или картоном накрыть? Ну верми одеяло.

Вермиодеял на 32 компостера не напасёшься, а обёрточная бумага, кстати ещё советских запасов, в 3...5 слоёв, чем и всегда накрыто, поднималась "шапкой". Ни чем не мог придавить, ни мокрой бумагой, ни торфом.
Буйство проросшего ячменя и его корней было такое, что могло загнать червя в нижний ярус и заблокировать там. Дважды срезал, задавил песком, и после этого полтора месяца кое-где ещё прорастает.
То ли с плотностью высева переборщил - 2,7 кГ зерна на ящик 600 х 400 мм, то ли ячмень подсунули для посева оленям в тундре?
Завтра замочу зерно для проращивания, но вместо восьми вёдер - одно. Как делают знающие: конский возбудитель - сто грамм на табун.
Измельчим грибные блоки, выстелю на дно ящика 70...80 мм, пролью КПР, потом зерно, потом тонкий слой торфа.
Прорастёт и выгонится мм на 200, истолку-переломаю стебли для выхода ферментов, смешаю всё, дам поферментироваться два-три дня на верхней полке, и потом - к "столу вегетарианцам". Будут артачиться - удвоенную проливку! Но это так, для острастки, они у нас "молодцы", не очень-то привередливые.
Говорят у казаков подобное. Плётка висит на стене, бабка заартачится, ей на плётку покажут, но фактически не применяют.
Так и у меня с подопечными. Полное взаимопонимание. Ни один не выполз и не засох вне "дома". Сегодня проливал, закончилась тёплая вода, взял из ведра с пола, - у самого рука едва выдерживает холод. А у них тем более ни какого меха нет, пришлось идти за тёплой водой.
Кругом то понимание, то вынужденная мера.
Тюменец
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Интересующийся » 20 фев 2018, 20:40

Картон! Около каждого киоска и магазина горы халявы. Если вздыбит можно в 2-3 слоя кирпич или доски сверху! Корм дополнительный и регулятор влажности! Бумага да тонкая, может где ещё пригодиться.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Кол-во червей: 150

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Интересующийся » 20 фев 2018, 20:43

От свеж-проросших корней у меня навозник сбежал вообще из баклажки!
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Кол-во червей: 150

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Толь Тольич » 20 фев 2018, 21:15

Интересующийся писал(а):От свеж-проросших корней у меня навозник сбежал вообще из баклажки!

Возможно сбежал из баклажки не от свежепроросших корней , а по другой причине. Мои -то не бегут. Ведрами не сыплю - хватает жмени с краю. Когда крышку и мокрую ветошь стебли поднимают , беру за "бороду" и переворачиваю вверх дном. На этом процедура кормления заканчивается.
фото разных зимних месяцев.

DSC01924.JPG


DSC01922.JPG


DSC01927.JPG


DSC02067.JPG


DSC02947.JPG


DSC02160.JPG


DSC02161.JPG
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи Му-Мы...
Аватара пользователя
Толь Тольич
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:24
Откуда: "...автовазовские мы , из под Самары..."
Благодарил (а): 556 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Кол-во червей: 500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Интересующийся » 20 фев 2018, 21:30

В баклажке был слой отходов из клетки с грызуном, очень много не недоеденных зёрен. Клубок корней был см 3-4 в толщину. Вот они и сбежали. У вас всё таки объём! Картон поднимается но потом корни горят и корм готов!
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Кол-во червей: 150

Технология Шапиро В.А.

Сообщение намшиФ » 20 фев 2018, 22:42

Тюменец писал(а):20 фев 2018, 20:28
... Завтра замочу зерно для проращивания,... Прорастёт и выгонится ... Говорят у казаков подобное.
Реакторное Топливо.jpg
Не благодари, не надо.
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 3902
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 2804 раз.
Поблагодарили: 933 раз.
Кол-во червей: 5000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 20 фев 2018, 23:19

Предстоит разобраться.
Слова рост\проростил и взращивание\прорастил имеют разные наполнения.
Рост - изменение параметров на местных энергиях.
ВзРАщивание - это качественные изменения хаРАктеристик с опорой на РА, на Его Энергиях.

Рост зданий в высоту, рост количества денежной массы, не нужных профессий, товаров, рост преступности...
ВзРАщивание Души, подРАстающего поколения, проходя стадию подростков; наРАщивание связей и мудрости; РАспространение РАстений; радость обРАзования КПР в процессе разрастания похвостья.

Рост темпов падежа поголовья... и ...выРащенная культура, устойчивая к ...
У кого-то есть знания на это счёт или наРАботки?
Тюменец
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение forsagh » 21 фев 2018, 08:26

Тюменец писал(а):Предстоит разобраться.
ЗДЕСЬ
Аватара пользователя
forsagh
Вермер
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 14:10
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Кол-во червей: 500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 21 фев 2018, 08:45

forsagh писал(а):
Тюменец писал(а):Предстоит разобраться.
ЗДЕСЬ

Подборку про "рост" можете сделать?
Тюменец
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение forsagh » 21 фев 2018, 10:47

Тюменец писал(а):про "рост"
Обращайте внимание на буквы "Т" и "Щ" в корне слова. Тогда надо "А". Кроме исключений.
Вложения
572524988.png
Аватара пользователя
forsagh
Вермер
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 14:10
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Кол-во червей: 500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Земеля » 21 фев 2018, 12:02

Тюменец писал(а):
forsagh писал(а):
Тюменец писал(а):Предстоит разобраться.
ЗДЕСЬ

Подборку про "рост" можете сделать?

А может открыть вам новую тему. Тайны" Русского языка"? Зафлудили уже все что можно и низя. :evil:
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4877
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 464 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Кол-во червей: 717

Технология Шапиро В.А.

Сообщение намшиФ » 21 фев 2018, 12:40

CasadA писал(а):20 фев 2018, 16:01
... Учите русский! ...
УД из Тюмени.jpg
← $ →
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 3902
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 2804 раз.
Поблагодарили: 933 раз.
Кол-во червей: 5000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Casada » 21 фев 2018, 14:53

Правильнее так:
IMG_20180221_144003_205.JPG
Casada
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Кол-во червей: 1234567

Пред.След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4