Технология Шапиро В.А.

[намшиФ]

07 янв 2018, 19:34 ... из темы и форума откланиваюсь, нет времени...

А чО хотел то, болезный?
Мож чем помочь, от геморроя “тренерской” жопы?
Заходи, если чО, коли не понял, что ошибся манерами и адресом. Тюменский “снайпер“ будет только рад, когда очухается.

[Тюменец]

Ни как нет!
Осознанность\бдительность, с учётом праздников, на высоте,
Отбыл-привёл в исполнение долг-вернулся на пульт-включился в процесс!
Можно было и не волноваться!
Все учтивы и доброжелательны, все добры друг к другу и всегда готовы помочь!
Мечта владельца сайта!
Да хоть кого. Даже работодателя и самих сезонных рабочих.
С этих "зимних каникул" так и будем держать!!!

[намшиФ]

Дядька намшиФ готов исполнить любой каприз своей кокетливой кормилицы!
Счастлив, что ты рада, милая!

[bannych]

Первый урожай искусственного чернозема

кубов 5 примерно
https://yadi.sk/i/CbFoGkUh3RorU9

с двух биомодулей (описывал их в теме)
https://yadi.sk/i/EV-ObQET3R6Duo
https://yadi.sk/i/AxBU9eDt3RApaM

высота слоя была 0,6 м, который растили почти год, но это потому, что проливали для получения почвенного раствора

ИЧ мне сравнивать не с чем, опишу как вижу
- запах сладковато-пряный, очень свежий
- на ощупь - очень жирная земля, но хорошо рассыпается
- червей практически нет, за неделю все перешли в верховой корм и были удалены
- все очень однородно, за исключением одного косяка, когда пробовали напрямую скормить птичью подстилку на опилках - она загнила, завоняла, все равно сожрали - но в этом месте какая-то хрень с неприятным запахом

за год получили с 2 модулей около 3 кубов КПР, но это все для пробы

если ставить на поток, то можно получать за 3 месяца с 1 модуля (2м х 1м в 2 яруса) около 2 кубов ИЧ и за это время три-четыре раза можно пролить КПР в объеме 20% от нарощенного ИЧ

будем считать, что работоспособность технологий Шапиро за год опытной эксплуатации доказана, детали доработаем

то есть тему закрываю со своей стороны

в этом году планируем запускать ферму пряных и лекарственных трав на основе вегетария и биофабрики (+ агротуризм),

приезжайте, чайком пошвыркаем

всем спасибо!

[Земеля]

ВАМ СПАСИБО и УСПЕХА В ХОРОШЕМ ДЕЛЕ!

[Тюменец]

Олег Васильевич! Пока Вы здесь, скажите, а в этом слое гумуса 1 х 1 х 0,6 высотой при проливании водой, а не просто поливе, т.е. при проливании насквозь большим количеством жидкости, влажность в самом низу слоя считается нормой?
Многие предостерегают о чрезмерной влажности, т.к. гумус получается пластилинообразный. А Вы говорите, что на ощупь только жирноватый и рассыпчатый.
Получается высокая влажность в реакторе\модуле не страшна? Ни обитателям модуля, ни ИЧ?
Ответьте напоследок.

[намшиФ]

26 янв 2018, 15:33 ... тему закрываю со своей стороны ...

Станиславский сказал бы: «Не верю!»
Таких — «зуб даю» — поначитались уже на этом Форуме.

[bannych]

скажите, а в этом слое гумуса 1 х 1 х 0,6 высотой при проливании насквозь большим количеством жидкости, влажность в самом низу слоя считается нормой?
Многие предостерегают о чрезмерной влажности, т.к. гумус получается пластилинообразный. А Вы говорите, что на ощупь только жирноватый и рассыпчатый.
Получается высокая влажность в реакторе\модуле не страшна? Ни обитателям модуля, ни ИЧ?.

мы проливаем в виде тумана часа 2

вода тихо проходит сквозь весь слой и выходит снизу через дыры в дне, собирается в один поток

влажность, скорее всего, устаканивается через несколько дней после пролива, одинаковая по всему слою и равна именно той, которая есть сейчас, при уборке

короче, вода не задерживается, может потому что у нас корм такой - мы совсем не используем навоз, а смесь пищевых отходов, ферментированных грибных блоков, торфа и подстилки на перепелином говне

короче, никакого "пластелина", а почему - не задавался вопросом

по-моему так: если самому питаться разнообразно, то в собственном унитазе тоже "пластилина" не будет...

удачи, приезжайте

[Тюменец]

Благодарю, Олег Васильевич!
Обязательно приеду. У Вас именно то, что уже около года чувствовалось сознанием, но не имело чёткого образа. Теперь образ оформился, Ваша практика это подтвердила, в т.ч. и возможность производить БГ и КПР почти без применения навоза КРС. Хотя и он при летнем компостировании на открытых площадках не так уж и неприемлем - пару-тройку дней на закладку в компостеры, прикрывание его соломой ОГБ, торфом и проливка КПР нейтрализует или сведёт на нет, как и в комнатных компостерах, слегка своеобразный запах, мало приемлемый рядом работающим бригадам интеллигентным сварщиков и кузнецов.
Приходится учитывать и это.
В общем, технология производства гумуса и сопутствующего КПР на безнавозной основе - это то, что нужно. По крайней мере пока.
Олег Васильевич! Обмолвитесь компостированием ОГБ прямо в помещениях, в малых объёмах вот в это зимнее время. Как проще и быстрее это сделать, с чем сложить и на выходе получить удобоваримую червём смесь?
Сколько не обращаюсь к композиторам компостов - пока ответа не было. Блоки и надобность есть, а времени для самостоятельных экспериментов нет.
И озарения пока в этом направлении не пришло. На двухсекционный перекидной барботатор пришло, а на безнавозный ОГБ-компост - нет.
Буду признателен, если найдёте время на ответ. Хотя благодарен и за предыдущее сказанное Вами и без этого вопроса.

[намшиФ]

26 янв 2018, 17:16
... если самому питаться разнообразно, то в собственном унитазе тоже "пластилина" не будет...
... удачи, приезжайте ...

[bannych]

Обмолвитесь компостированием ОГБ прямо в помещениях, в малых объёмах вот в это зимнее время. Как проще и быстрее это сделать, с чем сложить и на выходе получить удобоваримую червём смесь?

я не специалист по компостированию

я всего лишь купил готовую технологию и испробовал ее под строгим контролем авторов

в технологии Шапиро нет термина ОГБ, я не знаю что это такое

мы компостируем смесь из указанных для корма ингредиентов, хотя где-то полгода кормили прямо, без компоста по формуле "пищевые отходы - торф - тощая земля", все было нормально

потом добавили всего другого, и будем еще добавлять, соблюдая главный принцип - чем больше разнообразия, тем лучше КПР (КПР - это главный продукт)

в чем проблемы с навозом КРС - не в курсе

Шапиро утверждает, что можно натаскать букашек на некомпостированный навоз (с подстилкой и измельченный), но предварительно вспрыснутый КПР, чтобы он пару дней поработал

в таком варианте не пробовал, мы проливаем КПР смесь грибных блоков, пищевых отходов, птичьей подстилки и всего огородного - доходит до съедобного состояния за пару недель (летом), зимой не пробовали - запас есть летний

все, откланиваюсь, на форуме сегодня по случаю пятницы, чаще не получается

пишите на bannych@gmail.com

[Тюменец]

ОГБ - отработанные грибные блоки. Пропаренная солома, на которой росли грибы вешенки. Грибы в помещении ещё слоя четыре снимал даже без полива.

[Тюменец]

Делал так:
Ящики 600 х 400 х 200 т.е. 48 литров.
1. Слой грибной соломы.
2. Слой арбузов. Яблок, кабачков.
3. Полив КПР.
4. Слой земли.
5. Слой заваренной грибной соломы.
6. Слой порченых яблок, кожуры кабачков, тыквы, моркови, перемешанных в земле.
7. Полив раствором заварки от грибной соломы.

Купили 20 таких же цельных ящиков. 10 запущу на проращивание имеющегося ячменя 80 кГ. 10 шт на компостирование.
Состав планируемого компоста:
1. Слой грибной соломы, 50...70 мм, полить КПР.
2. Слой куриного помёта. Неподалёку живёт "старовер", у него раньше были перепела, теперь вот куры. Помёт от них на его птичнике почему-то жидкий (так сказал). Увезу к нему 10, заполненных слоем грибной соломы, ящиков, он прямо у себя в курятнике аккуратно нагрузит в них "по лопате-две" куриного "добра", увезу на место, прикрою слоем торфа, затем зелень не проданной завядшей петрушки, укропа, салата, присыплю торфом.
3. Полив КПР.
4. Слой заваренной (заварки) соломы, в неё червь быстрее переползает.
5. Полив раствором "заварки" 1 : 1.
На всякий случай поставлю эксперимент.
На дно пустого, до заполнения ящика, поставлю "пятилитровку" - бутыль из-под воды. Если при компостировании окажется слишком влажно - вытащу бутыль, засыплю полость сухой землёй, она впитает влагу и влажную землю можно будет вынуть из образованной бутылью полости. Или бумагой вымокать излишнюю влагу. Ни чего не мешает это сделать. Саму бутыль надо наполнить водой, чтобы не выпирало массой.

В декабре проращивал ячмень прямо в ящиках с червём, не было иного места. 80 кГ замочил и разложил сразу на все 32 компостера. Через две недели срезал канц. ножом, слегка присыпал землёй, но не тут то было. Ячмень рос и рос, пришлось ещё раз срезать и задавить всё песком. Получился 50-ти ...70-ти мм мат фиг знает сколько играющего корма.
Сверху слой заваренной соломы и слой торфа - червь находится в этой, соломенно-грибной "заварке".
Да. По центру второго яруса ящиков, во всех их, заранее проделал проёмчик 120 х 120 мм, для перехода червя при опускании слоя в нижнем ящике, в этот проём и подаю по 1 кГ корма, и слой этого перехода постоянно проседает. Так что без такого перехода у моих ящиков ни как нельзя.
Интересно, почему у других в ящичной технологии слой в нижних ящиках не проседает? Червь там ведь остаётся, ест и понижает уровень, а сверху уже пара ящиков, как подсыпать в нижние? Иначе отсечённый просевшим грунтом червь в нижних ящиках обречён. Если не сможет по боковинам перелезать вверх, в ящик, в который подают корм.
Может нет таких проблем?

[Тюменец]

Да, все компостеры поливаю, литров по 60. Вчера пролил 140 литров на 32 компостера, грубо по 4,3 литра зараз, и только-только слегка побежало в поддон. Раньше только капало.
Проливаю "заваркой" грибной соломы, 1 ; 1. КПР мало и жалко, его надо пока на компосты.
Через пару дней ещё пролью 140 литров раствора, вчера заварил, и посмотрю уровень КПР в поддоне.
Не решаюсь проливать больше, так как БГ безнавозный, как бы не обеднить его промывкой "до белизны".

[Тюменец]

Олег Васильевич! Пока нет "туманообразного полива", что, мелкой лейкой такого объёма как у меня, грубо 1,5 куба, негоже проливать?
По идее, глядя на Ваше производство, у меня уже за полгода должно набраться минимум 1200 литров КПР. Значит усилю проливку, литров по 350 в неделю и к весне наберу: 32 поддона по 40 литров получается 1280 литров.
Если усилить кормление с одновременно увеличивая поголовье, а то в холода червя, мягко говоря "не густо", то при заполнении второго яруса ящиков должно получиться: 80 литров ИЧ умножаем на 32 компостера равно 2560 литров, или 2,5 куба грунта. Пролив его это 2000 литров КПР.
Какой-никакой объём. С ним можно проехаться по теплицам и, хотя бы поменять на их продукцию, если не убедить на покупку тепличников.
Надо ещё технологию применения познать. А то в прошлом году раздал литров 70 КПР, в основном цветоводам, а "тепличник" сказал, что от применения раствора результатов не заметил.
И это ещё надо изучать и самому попрактиковать.

[Тюменец]

Благодарю Владимира Георгиевича, за то, что добрался до Олега Васильевича, а его за то, что доходчиво пояснил и на практике показал технологию производства ИЧ и КПР, ну и самого Валерия Шапиро за книгу "Земледелие и здоровье", которую проработал за эти дни.
Книга не большая, и если пропустить догадки о "сотворении мира", пяток страниц, то всё остальное в книге очень ценное. Как деревенскому жителю до 26 лет, и до сих пор живущему на земле в своём доме, хотя и в историческом центре Тюмени, всё написанное в книге легко уложилось в сознание.
С помощью Шапиро, который, как он сам говорит, "новое созданное не мной, это создавалось трудами огромного числа учёных, но было завалено хламом якобы науки. Я просто вытащил их открытия из под этого хлама", в доступной форме передано очень многое.
И потому, что ценнейшие знания наших великих предшественников в кратком изложении подобраны в этой книге автором для современников, делает и саму книгу Валерия Шапиро очень ценным трудом.
Удачного прочтения и обретения для себя чего-то интересного и полезного!

[bannych]

Корм для птицы почти даром

неожиданно получилось

как обычно кормил букашек послойно: положил в биомодуль пищевые отходы, компост из перепелиной подстилки, торф...

каждый день подметаю остатки корма птиц, там зерна остаются, сначала все копил и бросал в бурт, но один раз бросил сверху корма в биомодуль и все закрыл пленкой

дней через пять открываю: там поляна ростков (бледных, но сантиметров 10-15 и довольно жирных), еда основная как обычно к этому времени почти съедена и между корней ростков кишит червями

сейчас прямо рукой вынимаю смесь ростков, букашек и чернозема ("биогумуса") и сразу птицам - не менее трети корма экономлю, но, похоже, они только этого и ждут...

раньше отдельно проращивал зерновые, специально искал годные для проращивания раза в 1,5 дороже кормовых, каждый день чего-то с ними делал, досвечивал... сейчас подмел остатки, бросил и через пять дней собирай урожай...

[Тюменец]

В начале декабря решил прорастить ячмень, чтобы потом истолочь пророщенную зелень, дать пару дней на ферментацию и перевернуть в ящики с червём.
Но похолодало и температура на полу в помещении стала не приемлема для проращивания зерна. Замочил на сутки 80 кГ ячменя и потом разложил проклюнувшееся зерно прямо поверх корма в ящиках с червями. Зерно проросло сплошным ковром, и когда выросло на 150...200 мм срезал канц. ножом и слегка помельчил. Через неделю стебли снова отросли и всё поднялось шапкой. Пришлось давить песком.
Дома в малых объёмах делаю по-другому. Когда зерно прорастёт, на земляной основе или на соломенной с прикрытием землёй, вытряхиваю поддончики в ёмкость и толку полкушкой до размягчения стебельков и выхода ферментов, всё это смешивается с землёй\торфом и соломой с пронизанной корешками, поливаю КПР, ставлю в тёплое место, и потом выкладываю червям.
Раньше просто переворачивал в компостеры и присыпал землёй, но зелень немного прорастала вновь.
Надо только толочь зелень, как и при ферментации иван-чая. А проростки в смеси с основой - соломой от грибных блоков или землёй - быстро в тепле начинают преть и становиться кормом червям, без опасения закладываю им в компостер, и они сразу же в эту массу заходят.
Давал немного вымоченных лепестков роз по краю ящиков - всё съедено, хотя там-то точно есть химия, больше не буду заниматься зеленью цветов, от греха подальше.
Неделю назад измельчил на измельчителе отработанные грибные блоки, залил пятью литрами КПР на бак 80 литров измельчённой соломы, поставил к батарее и через пять дней ещё тёплую выдал "похвостью". Оно резко активизировалось, да и в помещении стало теплее - спали морозы за бортом.
В общем, зимой не получилось в полной мере сделать "разгон стада" - резкое размножение. Будем навёрстывать сейчас.
ПС. Сливаю КПР. Но его немного, литров по 5...7 с поддона, над которыми по полтора ящика гумуса с кормом, литров по 60. За последние месяц с небольшим, проливал примерно по 20 литров, а выход КПР только треть от объёма проливки\полива.
На вид КПР как дёготь. Увезу, на днях, в лабораторию на проверку. Зав кафедрой биологии их Сельхозакадемии, держащий червей для опытов, это делал, потом сравним показатели.

[Толь Тольич]

...
раньше отдельно проращивал зерновые, специально искал годные для проращивания раза в 1,5 дороже кормовых, каждый день чего-то с ними делал, досвечивал... сейчас подмел остатки, бросил и через пять дней собирай урожай...

Я раньше тоже массу времени тратил - зерно перемолотить , в пропорциях смешать , просеить , увлажнить...
Теперь раз в месяц кину горсть в ящик , накрою , через 2 недели переверну пучёк ботвы - вниз , корни кверху...
Может быть на технологию Шапиро и не похоже , но червяки живые - ждут, не дождутся весну , когда по огороду расползутся...

[Тюменец]

А у Вас, Олег Васильевич, поверх корма плёнка? Не проницаемая для воды\воздуха? Т.е. Ваш биомодуль только снизу связан с атмосферой?
Нет ни какой боковой перфорации и всё живёт и множится?
Сегодня, 16 февраля, один из сердобольных работников на заводе, где у нас "вермилаборатория", принёс арбуз на 6...7 кГ!!!
Хорошо сохранившийся арбуз был изначально слегка не спелым и на вкус оказался не очень, но зато очень, думаю, вкусным червям, месяца три пировавшим на арбузах по осени.
Выясню кто этот хороший человек и разузнаю - не закатился ли куда-нибудь под кровать у него ещё арбуз или дыня? Нам он\они сейчас нужнее.