Технология Шапиро В.А.

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Casada » 03 янв 2018, 14:29

...а циркуляция воздуха в трубах как организована? ;)
Casada
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Кол-во червей: 1234567

Технология Шапиро В.А.

Сообщение bannych » 03 янв 2018, 14:54

Casada писал(а):...а циркуляция воздуха в трубах как организована? ;)


пока никак, ждем печь, не построим - будем вентиляторы ставить

Casada, извините, это вопросы не по теме...]
bannych
Верминовичок
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 14:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кол-во червей: 100000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 03 янв 2018, 19:41

Олег Васильевич!
Вы не досказали: из чего сделаны стенки "реактора"?
Это же реактор?
Дно из "шиферного поликарбоната", т.е. из волнистого поликарбоната?
А влажность? При проливе влажность должна быть близка к 100%. Сколько червя там находится, в %% к Вашему "нормальному" вермиреактору?
Экочернозём (ЭК) и биогумус это не одно и тоже?
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение bannych » 04 янв 2018, 07:50

из чего сделаны стенки "реактора


мы это называем биомодулем, из поликарботаната 10 мм стенки

При проливе влажность должна быть близка к 100%.


и что? в нормальной почве, скажем в лесу в дождливый период, в почве всегда высокая влажность, но букашки от этого не задыхаются; важен не столько процент влажности, а как вода в почве держится; при проливе через пару часов вся "вредная" для червей вода уходит в раствор

Сколько червя там находится, в %% к Вашему "нормальному" вермиреактору


червей я не считаю, нет даже навыка это делать, технология Шапиро и не требует этого

Экочернозём (ЭК) и биогумус это не одно и тоже


это был один из первых моих вопросов при открытии темы

насколько я понял, в вермикультивации, в отрасли производства грунтов, наконец, в почвенной биологии или совсем разные словари, или одно и то же понимается по разному

в общем, обычная для современной науки ситуация: каждый щупает свою часть "слона" и всех других считает недоумками

потому о терминах больше не спорю
bannych
Верминовичок
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 14:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кол-во червей: 100000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение намшиФ » 05 янв 2018, 17:21

bannych — 29 выступлений
CasadA — 12 выступлений
намшиФ — 6 выступлений
Земеля — 5 выступлений
Vlad178 — 3 выступления
Тюменец — 3 выступления
Чеченин — 2 выступления
Интересующийся — 2 выступления
Толь Тольич — 1 выступление
ВинниПух — 1 выступление
noviehek — 1 выступление


Чатланец — 0 выступлений
Gench — 0 выступлений
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 1220 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Кол-во червей: 5000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Толь Тольич » 05 янв 2018, 22:26

bannych писал(а):Технология Шапиро В.А.
01 янв 2018, 21:44
...концентрированный почвенный раствор (КПР) - это основной продукт технологии экочернозема.
В нем содержатся сотни микробов, грибов и питательных веществ, которые они производят в процессе собственного питания
...все они находятся в динамическом равновесии...
Это... самое важное свойство КПР. ...
...в чем смысл эффективности КПР... Истощенное плодородие - это нарушенный механизм работы почвенной живности. Внесение ...экстракта ...позволяет отладить и запустить этот механизм.
В КПР... находятся все нужные микробы в равновесном состоянии.
... думающие о здоровье люди ...
заботится о своих растениях ... чем они их будут кормить...

Эффективность КПР проверяется несколько миллиардов лет на всей планете...

Мой подвыпивший сосед к этому миллиарду добавил позапрошлый год , когда повалился в приямок виноградного куста и перевернул туда примерно 30 литров КПР.

DSC00113.JPG
В середине мая куст еще толком не проснулся и пришлось сделать углубление в приямке , чтобы добраться и дать возможность живой почке "выстрелить" - стать молодым побегом.


DSC00214.JPG
В середине июня произошло это недоразумение и куст стремительно изменил цвет листьев.


DSC00215.JPG
Внешне побеги показывали здоровье и бодрость - коронки были загнуты в кольцо и не было никакой вялости .


DSC00234.JPG
Основание куста я предусмотрительно обтыкал разными прутками , чтобы даже кошачьи бои и разборки не обломили молодые побеги.


DSC00277.JPG
На 30 июня куст показал (ИМХО) медленный рост , в сравнение с другими.


DSC00278.JPG
Новые листья на побеге обещали остаться зелными , а те , которые хлебнули КПР цвет менять не спешили.


DSC00279.JPG
Следы грибковых болезней , укусов виноградного зудня и прочей бяки отсутствовали , возможно потому , что питательные растворы ксилемы и флоэмы изменились


DSC00372.JPG
Развитие куста хорошо видно по отношению к росту ботвы томатов.


DSC00428.JPG
В 2015 году я ещё не занимался вплотную червями , поэтому приямок куста оставался без их непосредственного участия .


DSC00574.JPG
В августе цвет листьев стал придавать уверенность в полном выздоровлении саженца.


DSC00726.JPG
Сентябрь - высшая активность куста


DSC01071.JPG
Так закончился год.


Спрашивается : нужна мне технология уважаемого академика?
Наверное нужна ..., но без каких-либо дополнительных вложений и затрат.
......(продолжение следует)
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи Му-Мы...
Аватара пользователя
Толь Тольич
Вермер
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:24
Откуда: "...автовазовские мы , из под Самары..."
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Кол-во червей: 500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение намшиФ » 05 янв 2018, 23:04

Толь Тольич писал(а):05 янв 2018, 22:26 ... нужна мне технология уважаемого академика?
Наверное нужна ...
bannych писал(а):31 дек 2017, 08:31 ... если червеводы не способны сделать для моей фермы хотя бы задачу минимум то, идите, червеводы, в жопу ...
:text-goodpost:
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 1220 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Кол-во червей: 5000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 05 янв 2018, 23:30

Может у куста, как и у соседа, произошёл временный перебор возлияния?
Т.е. везде должны быть нормы и меры.
Яркий тому пример из истории.
При назначении министра угольной промышленности СССР Сталин наливал два стакана водки для Засядько. Налив третий стакан и спросив: "Будите ещё?"- Засядько ответил: "Ни как нет, товарищ Сталин, Засядько меру знает!"
Окружение отговаривало Сталина: "Он же "калдырь"".
"Засядько меру знает" - последовал ответ и назначение его на пост Министра угольной промышленности СССР. (Со слов, конечно)

Так и с КПР, меру применения его надо знать. И эффективность производства просчитать.

А у семейства Банных гиперклассное дело!
Но, как и в любом деле - нужен кнут и пряник. Похоже, что у них это есть, в гармоничном сочетании, т.е. мера. И это залог успеха.
"Если человек талантлив, то он талантлив во всём. С идиотами такая же ситуация".
Так что с КПР у них есть и будет всё в норме. Хотя, думаю, не в массовом количестве.
А потом и у других то же.

О кнуте и прянике.
Старший сын в 26 лет ( в конце 2010 года) создал небольшое производство бездрожжевого хлеба. Дело шло в скромных объёмах, народу "по барабану" какой хлеб, народ в массе не задумывается почти не о чём. Потихоньку можно было бы работать, но у него, у сына, не было кнута, а пряник работники сами себе пекли ночами, т.е. работа в пекарнях преимущественно ночная.
В итоге разорение.
А у Олега Васильевича и "карты"- способности, и инструменты - кнут и пряник, и потребности рынка, хотя и в перспективе, - всё в меру.
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Толь Тольич » 06 янв 2018, 00:13

Тюменец писал(а):... народу "по барабану" какой хлеб, народ в массе не задумывается почти не о чём.

"Совершенно оболванен
от таких серьёзных тем,
Тихо ахнул поселянин:
«Вот же круто!.. А зачем?»"


DSC02147.JPG
Чтобы почвення биота не голодала.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи Му-Мы...
Аватара пользователя
Толь Тольич
Вермер
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:24
Откуда: "...автовазовские мы , из под Самары..."
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Кол-во червей: 500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 06 янв 2018, 00:20

Тольич! А рядом с мешками террикончик чего это?
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Толь Тольич » 06 янв 2018, 09:17

Тюменец писал(а):А рядом с мешками террикончик чего это?

Горы "бесхозной" (доступной желающим) шелухи подсолнечника.
На втором плане - прошлогодняя , частично ферментированная.
Мешки загружены свежей - помол 2018г.

Чеченин писал(а):5.Почему скепсис у вермеров? - ... не видят люди никакой разницы между представленной Вами технологией и вермикомпостом.

Поэтому потратил столько времени на то , чтобы собрать и разместить фотографии - историю развития одного куста , пролитого КПР ,изготовленного на участке без всякой замысловатой технологии.
И , хотя собирался не мешать этой теме - (разместить снимки у себя -"Самарская лоза") , но , извените , ошибся и вынужден продолжить здесь.

DSC01460.JPG
Весной 216 года установил опоры.


DSC01569.JPG
Томаты в междурядьях уже не сажал.


DSC01760.JPG
На свободном месте междурядья разместил ёмкости с саженцами.


DSC02083.JPG
В 2016 году куст не показал сигнальную гроздь.


DSC02409.JPG
Осенью обрезал и укрыл.


DSC02420.JPG
Зима прошла как обычно


DSC01449.JPG
И только в этом году был первый совсем небольшой урожай.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи Му-Мы...
Аватара пользователя
Толь Тольич
Вермер
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:24
Откуда: "...автовазовские мы , из под Самары..."
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Кол-во червей: 500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение forsagh » 06 янв 2018, 09:39

Толь Тольич писал(а):Горы "бесхозной" (доступной желающим) шелухи подсолнечника.
Клондайк! И не надо ехать на Аляску.
forsagh
Верминовичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 30 ноя 2017, 14:10
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Кол-во червей: 500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 06 янв 2018, 13:36

forsagh писал(а):
Толь Тольич писал(а):Горы "бесхозной" (доступной желающим) шелухи подсолнечника.
Клондайк! И не надо ехать на Аляску.



А эти "горы" где-то в недоступных горах? Что, близ живущие селяне не могут туда добраться?
Или в ваших краях и так всё растёт, хоть черен от лопаты воткни в землю?
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение намшиФ » 06 янв 2018, 17:05

Интересно, когда же будем внутри нашего червивого Форума — переходить на свежеиспеченную верми-терминологию и верми-аббревиатуру? Раз уж за это — сам Земеля взялся.
Какой на, «-реактор»?
У людей не ведающих, от этого термина — очко играть начинает, но спецы — гордо надуваются!
Когда огласят Приказ то?

Предлагаю в этой «сверх-верми-технологичной теме» — конкурс.
На сон грядущий — придумываешь всякую херню с обязательным переводом, а с утра — начинаешь ей бычить своих коллег! Они — в шоке от своей недоученности.
Выражаю огромнейшую благодарность за эту идею — нашему «деловому журналисту». Лично дядьке намшиФ эта “рацуха” очень пригодится!
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 1220 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Кол-во червей: 5000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Толь Тольич » 07 янв 2018, 10:29

bannych писал(а):Технология производства искусственного чернозема и концентрированного почвенного раствора Шапиро В.А.... нами реализована...
... мне не хочется спорить ... о сравнимости вермитехнологий ... - мне просто не с чем сравнивать

И мне - не с чем. Поэтому действую по "упрощённой схеме". Консультировать - только время терять.
Технология так и называется :"На сон грядущий"


DSC00847.JPG
Предварительные операции - "замутил" , "разболтал" , "настоял" - опускаю - народ - в теме.


DSC00848.JPG
Отделил "сусло" от "мезги"


DSC00849.JPG
"Протестировал" червём.


DSC00852.JPG
Создал условия "замкнутого цикла"


DSC00855.JPG
Первые полгода жду , когда появится (ИЧ) искуственный чернозём. Осталось - два раза по стольку.


DSC00856.JPG
"Основная идея - воспроизводство (в искусственно созданных условиях) природных процессов образования чернозема"- этот приём , извените, подсмотрел на соседней ферме или у древних греков , точно не помню.


намшиФ писал(а): Лично дядьке намшиФ эта “рацуха” очень пригодится!

Свою технологию "На сон грядущий " - дарю. Можете не благодарить.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи Му-Мы...
Аватара пользователя
Толь Тольич
Вермер
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:24
Откуда: "...автовазовские мы , из под Самары..."
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Кол-во червей: 500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение bannych » 07 янв 2018, 11:49

свою технологию дарю


таких "технологий" "органических земледелов" столько же, сколько и самих "земледелов"

технология - это когда можно взять и без особых рисков все повторить и постоянно воспроизводить процесс со стабильными результатами

вы думаете, что у вас все просто: ходить тоже "просто", но попробуйте передать кому-то "технологию ходьбы" - сами упадете, ходя по этой технологии

люди платят не за "оригинальные" технологии, а за то, чтобы в короткие сроки получить стабильно работающее производство

в технологиях Шапиро как раз ничего особо оригинального - только максимально точное воспроизводство в культурных условиях работы черноземообразующих организмов (так и вермикультивация - это воспроизводство одного из этих механизмов)

где у вас тут "производство", да еще стабильно работающее?

особенно вдохновляет " тестирование червем" по полгода непонятно какой бодяги

продайте такую "технологию" реальным инвесторам

остается "дарить" и хорохориться, что "консультировать - только время терять"

а кому нужны подобные консультации?
bannych
Верминовичок
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 14:50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кол-во червей: 100000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Толь Тольич » 07 янв 2018, 12:22

bannych писал(а):...где у вас тут "производство", да еще стабильно работающее?

:confusion-shrug:
Мил - человек , прошу Вас отнестись к моему посту не с позиций государственного служащего , а как к мужику , который не щадит себя на работе.

:D
Тем более было заявлено:
bannych писал(а):... мне не хочется спорить ... о сравнимости вермитехнологий ...
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи Му-Мы...
Аватара пользователя
Толь Тольич
Вермер
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:24
Откуда: "...автовазовские мы , из под Самары..."
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Кол-во червей: 500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение намшиФ » 07 янв 2018, 12:30

Шоу продолжается.jpg
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 1220 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Кол-во червей: 5000

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 07 янв 2018, 12:38

Технология Шапиро В.А.

Новое сообщение bannych » 07 янв 2018, 13:49

свою технологию дарю

таких "технологий" "органических земледелов" столько же, сколько и самих "земледелов"
технология - это когда можно взять и без особых рисков все повторить и постоянно воспроизводить процесс со стабильными результатами

Вот именно!
Хотя и самодельные "технологии" компостирования тоже работают, и ими не надо пренебрегать, как и "ямочным ремонтом".
Пара-тройка "ямок" - это одно дело, а нечто бОльшее - это совсем другое.
Вчера читал журнал, подаренный на Сессии вермикультивирования в УрГАУ 14 декабря, там есть статья об опыте применения "Вермикофе" на винограднике, со всей научной раскладкой.
Само собой, ни какая "ямочная" технология не может быть применена на гектарах полей\плантаций. Хотя и хорошо действует на малых объёмах.

Так что сравнения "ямочной" и массовой технологий не корректно.
И то, и другое работает, а уж если вести сравнения, то и сравнивать нужно принципиально одинаковое, а не подобное по смыслу.
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Кол-во червей: 17500

Технология Шапиро В.А.

Сообщение Тюменец » 07 янв 2018, 12:49

Интересное явление "намшиФ".
На первый взгляд он "тормозит прогресс", но это только на первый взгляд. Он "подтормаживает" что-бы не "заносило", во всех смыслах. Где-то избыточно, где страсть к "драйву", что очень хорошо, а где-то и "не по делу" - тоже хорошо, чтобы жизнь раем не казалась.

Так что это очень нужные люди, или "боты"!!!

Фиш - ?
Ман - мыслящий.
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Кол-во червей: 17500

Пред.След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10