Разведение на картоне и (или) опилках.

[Casada]

Есть определённая инфа, но хотелось бы её как-то систематизировать. Буду благодарен за любые мнения.
Есть источник бесплатного картона и очень мелких, как мука, относительно свежих хвойных опилок. Хотелось бы порассуждать, как на практике это перерабатывать червем, без особых танцев с бубном. Понятно, что углерода очень много, понятно, что хвоя не комильфо, но червь терпеливый и живучий, главное - тактично его перевести на этот корм. Цель - переработка озвученной целлюлозы в гумус. Мои поверхностные соображения: если древесную хвойную муку размешать с картоном (сухим), создадим аэрацию. Кислотность отрегулируем мелом. Регулярное увлажнение и перемешивание субстрата должно предотвратить закисление и анаэробные процессы. Поскольку все планируется делать в бурте, первоначально засыпаем слой 30см, потом досыпаем по 5-10см.
Какие мнения/опыт есть?
П.С. так же интересует вопрос скармливания чистого картона.

[Richer]

Есть определённая инфа, но хотелось бы её как-то систематизировать. Буду благодарен за любые мнения.
Есть источник бесплатного картона и очень мелких, как мука, относительно свежих хвойных опилок. Хотелось бы порассуждать, как на практике это перерабатывать червем, без особых танцев с бубном. Понятно, что углерода очень много, понятно, что хвоя не комильфо, но червь терпеливый и живучий, главное - тактично его перевести на этот корм. Цель - переработка озвученной целлюлозы в гумус. Мои поверхностные соображения: если древесную хвойную муку размешать с картоном (сухим), создадим аэрацию. Кислотность отрегулируем мелом. Регулярное увлажнение и перемешивание субстрата должно предотвратить закисление и анаэробные процессы. Поскольку все планируется делать в бурте, первоначально засыпаем слой 30см, потом досыпаем по 5-10см.
Какие мнения/опыт есть?
П.С. так же интересует вопрос скармливания чистого картона.

Размоченные, порванные лотки из-под яиц, присыпанные субстратом, жрут на "ура". В "свежих" опилках не держал, но читал (возможно и на форуме), что хвое желательно до 2-х лет полежать на воздухе, чтобы червю комфортно было. Хотя вермичай, возможно, творит чудеса. Поинтересуйтесь у Георгиевича. Он с вермичаем успешно экспериментирует.

[Casada]

то, что черви едят картон, это понятно. но что будет, если картон сделать субстратом, как и опилки? вот, в чем вопрос! повторюсь, что опилки очень мелкой фракции, практически мука, поэтому, в принципе, должны быть доступны для поедания, если черви захотят их есть.

[Дмитричь]

А есть-ли в опилках хвойных что-то вкусное для червя? Мне кажется нет. У нас, на углу СНТ , каждый год привозят опилки, есть и 3 - 4 - 5 летние, посмотрю есть-ли под ними или рядом черви, интересно.

[Casada]

я под старыми опилками не раз червей встречал, вот только именно ПОД ними, а не в толще. да и повторюсь, что я их планирую смешивать с картоном, который более питателен.

[Casada]

2 таблетки на какой об'ем?
Вермичаем можно просто опрыскивать или обязательно вымачивать?

[Casada]

А в какой момент добавляете триходерму?

[Casada]

Что значит сразу? Имеется в виду, при замачивании опилок? Т.е., размешать опилки с бытовухой и триходермой, залить водой и..., правильно?
Тогда вопрос-размышление. Если без бытовухи, а просто увеличить количество триходермы, это же повысит содержание азота? А ещё при этом добавить картон. Что скажете?

[Richer]

я под старыми опилками не раз червей встречал, вот только именно ПОД ними, а не в толще. да и повторюсь, что я их планирую смешивать с картоном, который более питателен.

Я не обладаю великими знаниями по поводу сказанного ниже этого поста. Но в моём сопливом детстве ходил на отходы гофротарной фабрики. Там были опилки в 30-40 см толщиной. Примерно в 2 квадратных километра. Так вот: поговорка "чем дальше в лес - тем жирнее партизаны", имела прямую пропорцию!!! У краёв этого "поля" черви-навозаны были тонкие, редкие, маленькие. Нужно было выйти к центру площадки, копнуть палкой и!!!.. чем глубже, тем жирнее и длиннее, и красивее, и больше по количеству на комок опилок. Ничего, кроме опилок там не было, а червей было по 7-15 штук на литр опилок. Жирных!!

[Интересующийся]

Мой первый эксперимент: боклажка 5 л (прорез с боку) , червей (ккч + Стар.) шарик приблизительно с грецкий орех, родной субстрат 1-2 столовые ложки, шелуха семечек на дно. Остальной объём мелко накрошенная бумага и картон. В то время у меня не было из чего делать В/Ч. Размочил водой.
Червь освоил сначала там где картон был смешан с бумагой, потом просто картон, где была офисная бумага без примесей он туда вообще редко заходил.
Кормил сверху чаем из пакетиков.
Переработка шла очень долго и плодились плохо. Думаю плотность посадки здесь играла не самую большую роль т.к. червь расселялся очень мелено. Скорее не хватало белка, и слишком щелочная среда.
Вывод опыта: червь может жить в бумаге и картоне. Он их перерабатывает. Но это не быстрый процесс.

Ещё один эксперимент: На дно ведёрка 1л. добавлен картон, по стенам тоже картон, На дно шелуху семечек на них отсев Б/Г в него 30 мальков ккч. Потом слой из пустых пакетиков от чая. А потом основная масса СОСНОВЫЕ ИГОЛКИ сухие-пресухие.
Ежедневный полив надо было размочить хвою.
По началу червь бежал под ведро в газетные обрывки но потом привык и распределился по всему объёму.
ЗА время опыта (чуть больше пол года) содержимое несколько раз перебиралось и каждый раз бумага из под ведра добавлялась сверху. Корм за весь период банановая шкурка 2*2 см 4 раза,
ряженка разведённая водой 2 раза по 2 дня,
В/Ч поливалось 3 раза.
В итоге объём хвои сократился в 4 раза. В основном это были длинные толстые волокна, Но некоторые остатки ломались в руке.
Подсчёт червя: Половозрелых 4 шт. 3 из которых мелких и 1 среднего размера.
14 шт. размером с половозрелых но без колец.
Остальные юнивилы и совсем мальки. Итого 34 червя и 4 кокона.
Вывод опыта : ни при каких условиях червь (ККЧ) жрать хвою не будет. читд!


P.S. картон имеется в виду гофра картон. Который лежал на полу склада и по которому ходил. То есть мятый потёртый.

[Casada]

Вообще,черви очень любят опилки! Только копролит коричневый.

Т.е., если добавить при подготовке достаточное количество триходермы, то опилки вполне можно использовать в качестве субстрата/корма без дополнительных добавок, правильно я понимаю?
А если при этом опилки в виде муки из сухостоя и отлежались годик, то ещё лучше, так?))

[Casada]

Опилки могу годовалые брать, на первое время. Технологического - да, пока мало. Но могу добавить из компостера уличного (бурта) аборигенов, которые живут годами на бытовуха/ трава/ навозы/листья.
Про подробный рассказ буду премного благодарен!))

[Толь Тольич]

Я не надолго!

Я тоже сейчас "ящик" включу...по теме:

Размоченные, порванные лотки из-под яиц, присыпанные субстратом, жрут на "ура".

Для тех , у кого не стоит задача ПРОМЫШЛЕННОГО производства (червей - биогумуса) вполне можно обойтись и без опилок. Достататочно иметь теплые доверительные отношения в нескольких торговых точках продажи яиц ...

Картонные коробки видны вокруг приствольного круга до таяния снега.

Лотки из под яиц и прошлогодние яблоки - основа субстрата и корма в ящичной технологии (у меня)

Во всех ямах по участку - лотки и яблоки

За зиму не было ни падежа ни обмельчания популяции

Каждый новый контейнер "заряжаю" семьей исключительно отборной дендры (2-3 десятка голов-хвостов) , собраной по ямам

Весной и осенью - замена содержимого ящиков

[Casada]

Забыл спросить, а как собираетесь распорядится с гумусом из опилок? Думаю Вы понимаете, что вермикомпост будет не сильно хорошего качества,по азоту,по гумином, по минерализации.

для начала нужно его получить))
потом в лабораторию, а уже по результатам буду думать... ведь даже если качество будет низкое, это все равно гумус, а не опилки (дармовые).

[Casada]

Сегодня заложил в уличный компостный короб пробную партию картона, пока решил поэкспериментировать на нем, а не опилках. Предварительно картон сутки замочил в воде. На бак 40л добавил 2л биогумуса и 3 таблетки с триходермой. Через сутки вывернул все это в короб, на дне которого заселены аборигены, и накрыл линолеумом. Думаю через неделю провести обследование...

[Чатланец]

Что-то тема задремала?
Тема важная, она даже меня заинтриговала.
Разведение на картоне и (или) опилках. Рецепт для тех кто может читать меж-сток.
https://www.youtube.com/watch?v=ZihDgEMbGo4

[Casada]

После лирических отступлений продолжу по теме. Сегодня перемешал субстрат. Картон выглядит наполовину разложившимся. На мой взгляд, готов к потреблению. При перемешивании обнаружил в нем несколько червей. Что интересно, это были крупные элитные (для моей популяции) навозники. Мелочи не заметил. Не понимаю, почему пенсионеры пошли, а молодь -нет. Но в целом, поскольку внизу была очень питательная среда, я не особо переживаю из-за слабого перехода. Подтянутся, когда скушают родную еду. Хотя и хочется быстрее увидеть результат. Поскольку мне очень понравилось качество субстрата, на выходных думаю по схожей схеме подготовить опилки. Только гумуса добавлю чуть побольше. Ведь у меня главная цель - освоить необ'ятное количество опилок, а не большое количество гофры))

[Casada]

Для начала,Вам!
http://www.findpatent.ru/patent/229/2290390.html

Спасибо за ссылку! Много интересного!

[orlov094]

Еслиб я был султан, был бы холостой

[Gench]

Также кажется очень странным, что никто ещё до сих пор не использовал опилки, свежие. А ведь все просто,берём большую бочку,2\3 от ёмкости, это свежие опилки,1\3 это свежая трава. Заливаем водой, 4 -5 литров старого варенья, забродившего, засахаренного, 1 кг.дрожжей,стоит неделю!
Потом сливаем,через день, два,червям! Все!

Как же без триходермы?