Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение tata kar » 21 фев 2017, 00:02

Чеченин писал(а): Из всего перечитанного можно сделать только один вывод: Молодец! не останавливайтесь, это достаточно увлекательный и познавательный процесс. Тем более что предрасположенность к анализу у Вас присутствует.

Спасибо на добром слове! Я была гордостью биологического кружка лет 20 назад, страсть к познанию живого не выветрилась за годы :D

Осталось только теперь дождаться 9 апреля - срок окончания эксперимента. Предвкушение уже - как в детстве от ожидания подарка на день рождения, очень любопытно)))
Аватара пользователя
tata kar
Верминовичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 янв 2017, 21:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 7000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Крестьянин » 21 фев 2017, 17:43

tata kar писал(а):
Чеченин писал(а):Вы эксперимент проводите в неправильное время, на месяц попозже и результаты будут совсем другие...


Хотите сказать, что даже в условиях квартиры будет сказываться сезон? Температура/влажность/освещенность в месте содержания червей - постоянные. Я не нашла никакой информации о том, что у червей есть сезонные ритмы. Исходила из того, что скорость размножения зависит от условий местообитания.

Я подумаю над Вашим замечанием, спасибо! Я решила, что я буду вносить минимальные корректировки по ходу этого эксперимента и закончу его в любом случае. Хотя я подумываю уже, что надо было исходные предпосылки по другому реализовать, например, создать реально экстремальные условия - низкую температуру, низкий рН. А то у меня там санаторий какой-то, еды навалом, рН не гуляет, черви толстые и довольные :shock: Но новый эксперимент будет если только в следующем году, т.к. муж не разрешает слишком много емкостей с червем держать в квартире. И так 2 вермикомпостера + еще это ведро с экспериментом - это уже предел его терпения :roll:

Скажите, а для чего все эти ваши эксперименты? Какая в них конкретная цель?
Крестьянин
Верминовичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 21:31
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 30000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Чеченин » 22 фев 2017, 02:23

Ответ на выше названный вопрос:
Повышение адаптивности червя, освоение новых площадей и территорий с экстремально плохими природными факторами и прочее.
Я, занимаясь адаптацией манчжурца преследовал одну цель: червь должен размножаться и обитать в сильно кислых почвах (болотистые торфянники), после нескольких лет экспериментов червь живет там где его НИКОГДА не было и он "завозной" не выживал.

С уважением, ЧСВ.
Мои мысли, тараканы (и прочие наживки) ;): worm-faq.ru
Чеченин
Дальневосточный Вермер
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 10:07
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Кол-во червей: 200

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Крестьянин » 22 фев 2017, 15:05

[quote="Чеченин"]Ответ на выше названный вопрос:
Повышение адаптивности червя, освоение новых площадей и территорий с экстремально плохими природными факторами и прочее.
Я, занимаясь адаптацией манчжурца преследовал одну цель: червь должен размножаться и обитать в сильно кислых почвах (болотистые торфянники), после нескольких лет экспериментов червь живет там где его НИКОГДА не было и он "завозной" не выживал.
Простите за бестолковость, но хотелось бы понять. Ну будет жить ваш манчжурец в болотистых торфяниках и что из этого, кому от этого польза? И уж за одно, что за червь этот ваш манчжурец его характерные отличия. Заранее спасибо. А предыдущее сообщение я адресовал женщине, которую муж может выгнать из дома из за этих вот самых экспериментов. ;)
Крестьянин
Верминовичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 21:31
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 30000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Чеченин » 23 фев 2017, 05:12

Так польза в том что червь облагораживает почву - раскисляет. Дачникам конкретная польза. В среднем имея хорошую популяцию червя и 5-6 компостных куч на садовом участке тот-же дачник за 2-3 года кислотный фон меняет на нейтральный, а это на кислых почвах взрывной рост урожайности.
То что Вы адресовали вопрос топик стартеру я понял, просто предложил один из вариантов действий экспериментаторов в данном случае с этого форума.
Мои мысли, тараканы (и прочие наживки) ;): worm-faq.ru
Чеченин
Дальневосточный Вермер
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 10:07
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Кол-во червей: 200

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Крестьянин » 23 фев 2017, 09:07

Чеченин писал(а):Так польза в том что червь облагораживает почву - раскисляет. Дачникам конкретная польза. В среднем имея хорошую популяцию червя и 5-6 компостных куч на садовом участке тот-же дачник за 2-3 года кислотный фон меняет на нейтральный, а это на кислых почвах взрывной рост урожайности.
То что Вы адресовали вопрос топик стартеру я понял, просто предложил один из вариантов действий экспериментаторов в данном случае с этого форума.

Вот теперь смысл ясен, спасибо!
Крестьянин
Верминовичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 21:31
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 30000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение tata kar » 23 фев 2017, 20:53

Здравствуйте!
Смысл данного эксперимента для меня лично состоит в том, чтобы понять, действительно ли можно, если приспичит, вывести большое количество червя (>1000 шт) в реально маленьком объеме (3 литра).

Дело в том, что я живу в Карелии, у нас сезон компостирования и жизнедеятельности червей достаточно маленький. Обычно я использую компост из дачного компостера для удобрения при посадке картошки и др. овощей. Год назад я завела червей в квартире чисто из любопытства, ради горстки вермикомпоста и "живого уголка"))) Но к весне у меня уже было кое-какое понимание о том, как черви живут и размножаются. И весной, когда мы выбирали компост из дачного компостера, я увидела, что в нем между полуперепревшими листьями полно коконов. Попадались и молодые черви без поясков, а вот взрослых червей было сравнительно мало. Из этого я сделала вывод, что основная масса червей в нашем климате вылупляется в середине-конце мая, потом им нужно время вырасти и т.п. Т.е. времени на активную переработку органики у червей в нашем климате довольно мало, учитывая, что уже в начале октября может выпасть первый снег.

В этом году я хочу уже в начале мая заселить в компостер всех червей, которые выведутся в этом ведре, увеличив таким образом популяцию червей в компостере. Хочу за счет этого растянуть время активного компостирования.
Конечно, для этой цели чем больше червей - тем лучше. Но зимой в городской квартире у меня нет места, чтобы вывести и прокормить кучу червей по "классической" технологии с кучей ящиков. Можно, конечно, купить червей или готовый вермикомпост, но не очень хотелось сразу идти по пути трат. Я искала информацию, можно ли как-то спровоцировать ускоренное размножение червей или ускорить выход из кокона, и наткнулась на эту методику. По входным данным это было то, что мне нужно - маленький объем и большое количество червя.

И да, почвы у нас в Карелии, в основном, кислые (бывшие лесные) + много песка. У нас на участке мох и хвощ на грядках - обычное дело. Хочется, чтобы все сразу - и раскисляло, и органика вносилась, и структура улучшалась. Навоз мы не покупаем, т.к. дорого и возни много. У нас на участке 4 компостера, пользуемся только компостом, поэтому и хочется ускорить процесс и получить более качественный компост. А для этого нужны черви.
Аватара пользователя
tata kar
Верминовичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 янв 2017, 21:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 7000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Richer » 25 фев 2017, 16:16

Влад!!!! Ты в Питере!!! Это очень близко к Карелии. Отправь Девушке 2 тысячи малька дендробены для компостирования, плиз!! Мне из Краснодара далековато... Вышли мне счёт. Хорошим делом занимается она!!!
Richer
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 08:33
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 12000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Толь Тольич » 25 фев 2017, 17:28

Richer писал(а):Влад!!!! Отправь Девушке 2 тысячи малька... Вышли мне счёт.

:text-bravo: :text-goodpost:
https://www.youtube.com/watch?v=KTgSwBQ1j8w
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи Му-Мы...
Аватара пользователя
Толь Тольич
Вермер
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:24
Откуда: "...автовазовские мы , из под Самары..."
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Кол-во червей: 500

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Vlad178 » 25 фев 2017, 17:50

Толь Тольич писал(а):
Richer писал(а):Влад!!!! Отправь Девушке 2 тысячи малька... Вышли мне счёт.

:text-bravo: :text-goodpost:
https://www.youtube.com/watch?v=KTgSwBQ1j8w

:lol: :lol: :lol: :lol: +100500!!!!
Если вы думаете обо мне хорошо, — как умный человек, я пытаюсь этому соответствовать. Если вы думаете обо мне плохо — вы меня ни к чему не обязываете.
Аватара пользователя
Vlad178
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 02:05
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Кол-во червей: 300000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Vlad178 » 25 фев 2017, 17:59

Richer писал(а):Влад!!!! Ты в Питере!!! Это очень близко к Карелии. Отправь Девушке 2 тысячи малька дендробены для компостирования, плиз!! Мне из Краснодара далековато... Вышли мне счёт. Хорошим делом занимается она!!!


Олег я без проблем могу за твой счет отправлять и по 20тыс. малька,но боюсь тебя надолго не хватит с такими экспериментами(одним дело не кончится)...и тем более с мальком. :lol: :lol: :lol:
Ты как специалист(уже можешь таковым считаться) наверняка учел некоторые моменты: Дендробена не компостный червь (с одним то ювенилом с кокона) и тем более для эксперимента уж брать так не малька , а коконы! :lol: :lol:
Определись-не жеста ради , а рациональности в самом эксперименте по компостированию за счет дендробены конкретно!!!
Я просто обратил внимание на саму тему ветки :lol: :lol:
Если вы думаете обо мне хорошо, — как умный человек, я пытаюсь этому соответствовать. Если вы думаете обо мне плохо — вы меня ни к чему не обязываете.
Аватара пользователя
Vlad178
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 02:05
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Кол-во червей: 300000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Richer » 25 фев 2017, 22:03

Vlad178 писал(а):
Richer писал(а):Влад!!!! Ты в Питере!!! Это очень близко к Карелии. Отправь Девушке 2 тысячи малька дендробены для компостирования, плиз!! Мне из Краснодара далековато... Вышли мне счёт. Хорошим делом занимается она!!!


Олег я без проблем могу за твой счет отправлять и по 20тыс. малька,но боюсь тебя надолго не хватит с такими экспериментами(одним дело не кончится)...и тем более с мальком. :lol: :lol: :lol:
Ты как специалист(уже можешь таковым считаться) наверняка учел некоторые моменты: Дендробена не компостный червь (с одним то ювенилом с кокона) и тем более для эксперимента уж брать так не малька , а коконы! :lol: :lol:
Определись-не жеста ради , а рациональности в самом эксперименте по компостированию за счет дендробены конкретно!!!
Я просто обратил внимание на саму тему ветки :lol: :lol:


Влад, дружище, у меня, после просеивания дендры через ячейку в 2,5 мм просто ТВОРОГ, а не гумус получается!!! Цветы дома и овощи в деревне у мамы "спасибо" говорят!!! А после навозника получалась жижа. Так что какой червяк луч-ч-че для компостирования - думаю спорно :confusion-scratchheadyellow: , ведь, судя по форуму, да, и по логике, всё, что выходит из червя (независимо от породы) - это БГ по определению!! Так что, если даме не хватит червя, я от своей идеи не отказываюсь!! Повторюсь: дело делает нужное и интересное.
Richer
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 08:33
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 12000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение Vlad178 » 25 фев 2017, 23:00

Richer писал(а):
Vlad178 писал(а):
Richer писал(а):Влад!!!! Ты в Питере!!! Это очень близко к Карелии. Отправь Девушке 2 тысячи малька дендробены для компостирования, плиз!! Мне из Краснодара далековато... Вышли мне счёт. Хорошим делом занимается она!!!


Олег я без проблем могу за твой счет отправлять и по 20тыс. малька,но боюсь тебя надолго не хватит с такими экспериментами(одним дело не кончится)...и тем более с мальком. :lol: :lol: :lol:
Ты как специалист(уже можешь таковым считаться) наверняка учел некоторые моменты: Дендробена не компостный червь (с одним то ювенилом с кокона) и тем более для эксперимента уж брать так не малька , а коконы! :lol: :lol:
Определись-не жеста ради , а рациональности в самом эксперименте по компостированию за счет дендробены конкретно!!!
Я просто обратил внимание на саму тему ветки :lol: :lol:


Влад, дружище, у меня, после просеивания дендры через ячейку в 2,5 мм просто ТВОРОГ, а не гумус получается!!! Цветы дома и овощи в деревне у мамы "спасибо" говорят!!! А после навозника получалась жижа. Так что какой червяк луч-ч-че для компостирования - думаю спорно :confusion-scratchheadyellow: , ведь, судя по форуму, да, и по логике, всё, что выходит из червя (независимо от породы) - это БГ по определению!! Так что, если даме не хватит червя, я от своей идеи не отказываюсь!! Повторюсь: дело делает нужное и интересное.

Чтобы дошло до желаемого творога-нужно чтобы малек дожИл до зрелого возраста :lol:
Ну да ладно-без обсуждений, если появится необходимость , поможем, хоть мальком, хоть коконами..
Как говорится: Большому кораблю-большие крысы в трюме :lol:
Если вы думаете обо мне хорошо, — как умный человек, я пытаюсь этому соответствовать. Если вы думаете обо мне плохо — вы меня ни к чему не обязываете.
Аватара пользователя
Vlad178
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 02:05
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Кол-во червей: 300000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение tata kar » 25 фев 2017, 23:20

Richer писал(а):Влад!!!! Ты в Питере!!! Это очень близко к Карелии. Отправь Девушке 2 тысячи малька дендробены для компостирования, плиз!! Мне из Краснодара далековато... Вышли мне счёт. Хорошим делом занимается она!!!

Большое спасибо за Ваш отклик и щедрое предложение! Я очень тронута! Но пока откажусь от такого подарка, т.к. в январе я уже приобрела 1000 коконов дендробены.

Мой свекр - рыбак и охотник, периодически просит у меня червей на наживку, поэтому завела для него дендробену. Ну и конечно свое любопытство хочу удовлетворить :) Прочитала здесь на форуме, что заводчики выпускают излишек дендробены в грядки в теплице, и она там живет и зимует самостоятельно. Не знаю, выдержит ли дендробена карельскую зиму - последние годы погода очень неустойчивая, в начале зимы часто бывают "черные морозы", когда стоит минусовая температура, а снега почти нет. А потом на Новый год - оттепель до +5 и дождь.

Пока у меня малек, присматриваюсь к нему. Живут в отдельном вермикомпостере Worm Cafe, итого = 2 вермикомпостера (1 для навозника и 1 для дендры). Поэтому муж и не разрешает еще какие-то объемные емкости заводить для червей, а 3-литровое ведро как раз влезло под вермикомпостер и не мешает.
Не могу пока ничего сказать про дендробену в плане вермикомпостирования, вижу только, что червь явно отличается от навозника. Малек крупный, тело плотное. На поверхности, в отличие от навозника, питаться не хочет, весь корм надо присыпать или прикрывать - тогда ест. И в поддон сбегают - с навозником вообще не было такой проблемы. В общем, набираюсь опыта и знаний, в том числе и здесь на форуме, за что вам, опытным вермерам - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Аватара пользователя
tata kar
Верминовичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 янв 2017, 21:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 7000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение charodey » 26 фев 2017, 05:33

В поддон могут сбегать из-за излишней влажности.
charodey
Вермер
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 21:58
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Кол-во червей: 10000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение tata kar » 21 мар 2017, 17:24

20.03.2017. Во время слива жидкости впервые заметила, что в поддоне плавают черви-подростки. Черви были еще живые, посадила их обратно в ведро. Но из этого сделала вывод, что слой газет и картона, который был в самом низу, видимо, уже съеден или, по крайней мере, "понадкусан". Также видно, что содержимое ведра осело, около 1/4 ведра сверху свободно, хотя в начале эксперимента ведро было заполнено доверху. Сверху - однородный копролит, если чуть подковырнуть - кишит мальками.
В связи с тем, что весь корм, насколько я могу судить, переработан, приняла решение начать все-таки добавить корм раньше времени. Изначально по схеме эксперимента корм в процессе не добавляется. Но до 9.04 еще 3 недели, а моя цель в том, чтобы получить максимальное количество червей, а не в том, чтобы морить их голодом.
На днях, видимо, найду им ведро побольше, заодно и рассмотрю поподробнее, что же все-таки получилось в итоге.
Аватара пользователя
tata kar
Верминовичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 янв 2017, 21:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 7000

Еще одна методика размножения червей E. fetida и E. andrei

Сообщение tata kar » 20 апр 2017, 15:34

16.04.2017 через 14 недель после начала эксперимента:
- взрослых червей осталось 18 шт.
- коконов нашла всего 8 шт.
- много малька разных размеров.

Органика в ведре не идентифицируется, нашла только отдельные куски картона в нижней части ведра. Ведро было заполнено биогумусом в смеси с песком (остался от бедной почвы). Биогумус влажный, но рассыпчатый, совсем не липкий. Читала, что добавление большого количества материалов, содержащих целлюлозу (картон, бумага и т.п.) придает биогумусу хорошую структуру, т.к. копролит лучше держит форму. Буду это использовать в домашних вермикомпостерах.

В целом, считаю, что эксперимент оказался удачным. Народившийся малек сейчас откармливается в ведре побольше и уже через несколько недель поедет осваивать дачный вермикомпостер. В следующем году планирую повторить этот опыт, но начну размножать червя для дачи на месяц позже, в феврале(а, может даже, в марте), 3 месяца, по-моему, это слишком долго. Темпы размножения явно снизились к концу, а малек в основном мелкий, т.к. почти весь корм уже переработан и массу нагуливать не на чем.

На этом все, всем спасибо за советы и ценные замечания!
Аватара пользователя
tata kar
Верминовичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 янв 2017, 21:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 7000

Пред.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ВинниПух, Тюменец и гости: 30