Страница 5 из 35

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 22:43
Alex67
Gench писал(а):
Alex67 писал(а):
Gench писал(а):У меня на следующий сезон план под 400 кубов - это уже почти предел в стандартном коровнике на грядах. Максимум вижу предел в 600 кубов... Но затраты физической силы уже велики. Ищу денег, чтобы сделать максимально механизированно-автоматизированное производство...

Разве так должно быть? Человек, который не покладая рук трудится и имеет не хилое производство и не плохую цену на товар ( по российским меркам), участвует в борьбе за экологию- должен искать деньги.
Он их должен был заработать уже. Честно скажу- мне обидно.


Алекс, я кучу денег потратил чтобы направление развить. А минсельхоз, меня заставляет направить заявку на регистрацию в качестве агрохимиката.... Я так и не понял, зачем был принят ГОСТ....

Являясь членом техсовета " по повышению плодородия почв" в Минсельхозе, вообще уже слабо понимаю, что творится :lol: и в этом году ссылаясь на занятость не посетил не одного заседания.
Надоело перелиание из пустого в порожнее, а воз и ныне там, только лозунги.

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 22:44
Alex67
Alex67 писал(а):
Gench писал(а):
Alex67 писал(а):
Gench писал(а):У меня на следующий сезон план под 400 кубов - это уже почти предел в стандартном коровнике на грядах. Максимум вижу предел в 600 кубов... Но затраты физической силы уже велики. Ищу денег, чтобы сделать максимально механизированно-автоматизированное производство...

Разве так должно быть? Человек, который не покладая рук трудится и имеет не хилое производство и не плохую цену на товар ( по российским меркам), участвует в борьбе за экологию- должен искать деньги.
Он их должен был заработать уже. Честно скажу- мне обидно.


Алекс, я кучу денег потратил чтобы направление развить. А минсельхоз, меня заставляет направить заявку на регистрацию в качестве агрохимиката.... Я так и не понял, зачем был принят ГОСТ....

Являясь членом техсовета " по повышению плодородия почв" в Минсельхозе, вообще уже слабо понимаю, что творится :lol: и в этом году ссылаясь на занятость, не посетил не одного заседания.
Надоело переливание из пустого в порожнее, а воз и ныне там, только лозунги.

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 22:46
Зелёная планета
Gench писал(а):
Зелёная планета писал(а):Все видят в вермиреакторе красивый процесс движения корма (г-на) сверху вниз и чудесного превращения в "сепарированный" биогумус.
А то, что его необходимо подтаскивать и оттаскивать считают побочными трудностями.
На самом деле это самый несложный и малозатратный этап всей цепочки. Его механизация не имеет смысла и затрат. :mrgreen:


Как обычно, сказки, ничего более...

Сказки о чудо технике. Реализация - сетевой маркетинг.

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 22:47
Alex67
Ну вот ещё и себя процитировал, какой я великий :lol:

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 22:49
Gench
Построю - отпишусь. Но если честно - это реальное будущее...

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 22:53
Alex67
Gench писал(а):Построю - отпишусь. Но если честно - это реальное будущее...

Я только-ЗА, но смогут это единицы и не с нуля.

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 22:59
Gench
Alex67 писал(а):
Gench писал(а):Построю - отпишусь. Но если честно - это реальное будущее...

Я только-ЗА, но смогут это единицы и не с нуля.


Сначала сбыт, а потом чудеса...

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 23:47
serega259
Alex67 писал(а):Пока для лично для себя уяснил следующие:
Площадь рабочей поверхности , больше, чем у гряды.

Не понимаю. Высота стандартной гряды 40, ну 50 см, если выше - внизу болото получается. В реактор помещается в 2 раза больше и закисания нет при любой высоте, соответственно площадь уже в 2 раза экономится.

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 23:54
Alex67
serega259 писал(а):
Alex67 писал(а):Пока для лично для себя уяснил следующие:
Площадь рабочей поверхности , больше, чем у гряды.

Не понимаю. Высота стандартной гряды 40, ну 50 см, если выше - внизу болото получается. В реактор помещается в 2 раза больше и закисания нет при любой высоте, соответственно площадь уже в 2 раза экономится.

Бывают и выше гряды без болота, при тонкостях полива.

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 23:57
Alex67
Чатланец писал(а):
Alex67 писал(а):Если имеете ввиду сквозной проход, через который влага сквозняком будет протягивать влагу, значит надо и ещё специально помещение под это стоить, а как быть когда холод- снова усиленно топить.
Если покрывало, как на видео, то вряд ли.
И вообще на предыдущей фотке от Павла и на этом видео конструкция помещения из поликарбоната скорей всего и находится оно явно не в нашем климате и разность температур не так велика.
Если я не искупил свою невнимательность, то напишите прямо, ведь здесь форум и новички есть и бывалые не все знают.

Обратите на кабеля которые входят в субстрат, и подумайте с точки физики какие задачи (не одну) они могут решать.

Ну давайте уже дальше с точки физики, Че тянуть-то.

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 01:06
Alex67
serega259 писал(а):
Alex67 писал(а):Пока для лично для себя уяснил следующие:
Площадь рабочей поверхности , больше, чем у гряды.

Не понимаю. Высота стандартной гряды 40, ну 50 см, если выше - внизу болото получается. В реактор помещается в 2 раза больше и закисания нет при любой высоте, соответственно площадь уже в 2 раза экономится.

И вообще эффективность выработки зависит не от высоты или объёма , а от площади рабочей поверхности, пусть даже высота в реакторе будет 10 метров это не значит что там будет в вырабатываться в десять раз больше, чем в гряде, потому что черви работают в поверхностном слое площади , а не в объёме.
По площади реактор обгонит пока гряда будет расти, но когда гряда выйдет на заданную высоту и получит правильный наклон плоскости ( площадь кормления или зона корма), то по производительности они почти сравняются, потеря будет с проходов между грядами.
Измерьте на рисунке зоны кормления- они равны.

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 07:00
Alex67
Alex67 писал(а):
Чатланец писал(а):
Alex67 писал(а):Если имеете ввиду сквозной проход, через который влага сквозняком будет протягивать влагу, значит надо и ещё специально помещение под это стоить, а как быть когда холод- снова усиленно топить.
Если покрывало, как на видео, то вряд ли.
И вообще на предыдущей фотке от Павла и на этом видео конструкция помещения из поликарбоната скорей всего и находится оно явно не в нашем климате и разность температур не так велика.
Если я не искупил свою невнимательность, то напишите прямо, ведь здесь форум и новички есть и бывалые не все знают.

Обратите на кабеля которые входят в субстрат, и подумайте с точки физики какие задачи (не одну) они могут решать.

Ну давайте уже дальше с точки физики, Че тянуть-то.

Капельный полив?

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 12:47
serega259
Alex67 писал(а):
serega259 писал(а):
Alex67 писал(а):Пока для лично для себя уяснил следующие:
Площадь рабочей поверхности , больше, чем у гряды.

Не понимаю. Высота стандартной гряды 40, ну 50 см, если выше - внизу болото получается. В реактор помещается в 2 раза больше и закисания нет при любой высоте, соответственно площадь уже в 2 раза экономится.

И вообще эффективность выработки зависит не от высоты или объёма , а от площади рабочей поверхности, пусть даже высота в реакторе будет 10 метров это не значит что там будет в вырабатываться в десять раз больше, чем в гряде, потому что черви работают в поверхностном слое площади , а не в объёме.
По площади реактор обгонит пока гряда будет расти, но когда гряда выйдет на заданную высоту и получит правильный наклон плоскости ( площадь кормления или зона корма), то по производительности они почти сравняются, потеря будет с проходов между грядами.
Измерьте на рисунке зоны кормления- они равны.

Спасибо за рисунок, Алекс. Но все же, при всем к Вам уважении: В большем объеме и червя будет больше и корм будет поедаться быстрее. Кроме того, у подавляющего большинства производителей грядки в два раза ниже. Гряды высотой до 1 м и выше обычно делают для зимней "вялотекущей" консервации. Ну и проход между грядами - соответственно...

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 12:47
serega259
Alex67 писал(а):
serega259 писал(а):
Alex67 писал(а):Пока для лично для себя уяснил следующие:
Площадь рабочей поверхности , больше, чем у гряды.

Не понимаю. Высота стандартной гряды 40, ну 50 см, если выше - внизу болото получается. В реактор помещается в 2 раза больше и закисания нет при любой высоте, соответственно площадь уже в 2 раза экономится.

И вообще эффективность выработки зависит не от высоты или объёма , а от площади рабочей поверхности, пусть даже высота в реакторе будет 10 метров это не значит что там будет в вырабатываться в десять раз больше, чем в гряде, потому что черви работают в поверхностном слое площади , а не в объёме.
По площади реактор обгонит пока гряда будет расти, но когда гряда выйдет на заданную высоту и получит правильный наклон плоскости ( площадь кормления или зона корма), то по производительности они почти сравняются, потеря будет с проходов между грядами.
Измерьте на рисунке зоны кормления- они равны.

Спасибо за рисунок, Алекс. Но все же, при всем к Вам уважении: В большем объеме и червя будет больше и корм будет поедаться быстрее. Кроме того, у подавляющего большинства производителей грядки в два раза ниже. Гряды высотой до 1 м и выше обычно делают для зимней "вялотекущей" консервации. Ну и проход между грядами - соответственно...

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 15:17
Alex67
serega259 писал(а):
Alex67 писал(а):
serega259 писал(а):
Alex67 писал(а):Пока для лично для себя уяснил следующие:
Площадь рабочей поверхности , больше, чем у гряды.

Не понимаю. Высота стандартной гряды 40, ну 50 см, если выше - внизу болото получается. В реактор помещается в 2 раза больше и закисания нет при любой высоте, соответственно площадь уже в 2 раза экономится.

И вообще эффективность выработки зависит не от высоты или объёма , а от площади рабочей поверхности, пусть даже высота в реакторе будет 10 метров это не значит что там будет в вырабатываться в десять раз больше, чем в гряде, потому что черви работают в поверхностном слое площади , а не в объёме.
По площади реактор обгонит пока гряда будет расти, но когда гряда выйдет на заданную высоту и получит правильный наклон плоскости ( площадь кормления или зона корма), то по производительности они почти сравняются, потеря будет с проходов между грядами.
Измерьте на рисунке зоны кормления- они равны.

Спасибо за рисунок, Алекс. Но все же, при всем к Вам уважении: В большем объеме и червя будет больше и корм будет поедаться быстрее. Кроме того, у подавляющего большинства производителей грядки в два раза ниже. Гряды высотой до 1 м и выше обычно делают для зимней "вялотекущей" консервации. Ну и проход между грядами - соответственно...

Постораюсь ещё раз обьяснить ( может уже только моё видение):
Допустим, Вы положили корм толщиной 50 см, червь не поднимется и не распределится равномерно в этой толщине, то есть весь объём, который Вы положили, одновременно и полностью перерабатываться не будет.
А будет вот, как:
Черви СНИЗУ. расположившись равномерно по всей плоскости ( сколько бы их не было) , начнут миллиметр за миллиметром перерабатывать корм СНИЗУ ВВЕРХ, двигаясь соответственно на ВЕРХ по всей ПЛОЩАДИ , корм будет съедаться ПОСЛОЙНО сантиметр за сантиметром. И допустим за 5 дней черви пройдут 50 см и сосредоточатся почти на поверхности, ожидая нового корма.
Но! если Вы будете выкладывать этот же объём корма на ту же площадь, толщиной 10 см в течении 5 дней, то результат будет такой же - 50см- 5 дней, а может даже и лучше, потому что кормление более тонким слоем эффективнее, чем сразу большую толщину корма выкладывать.
Ну вообще на этой теории и основана технология шагающей гряды.
Отсюда вывод: чем больше площадь поверхности кормления, тем выше производительность, толщина ( высота), объём роли не играют.
Может сейчас я написал, более понятно. Убедил Вас? :D

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 15:56
serega259
Алекс, дошло! Снимаю шляпу. Остается проход между грядами... но все же по экономичности гряда рулит.

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 16:22
Gench
И все же объем играет роль. Высота реактора - это эквивалент ширины гряды, а следовательно, как и в гряде, чем шире гряда (выше слой субстрата в реакторе), чем более зрелым получается компост. При этом, гряда съедает площадь более активно, чем статическая площадь реактора. Ширина реактора - это высота гряды своего рода. Реактор нормально делать 2.5 метра шириной, а вот такой высотой гряду не сделать.

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 17:56
Alex67
Gench писал(а):И все же объем играет роль. Высота реактора - это эквивалент ширины гряды, а следовательно, как и в гряде, чем шире гряда (выше слой субстрата в реакторе), чем более зрелым получается компост. При этом, гряда съедает площадь более активно, чем статическая площадь реактора. Ширина реактора - это высота гряды своего рода. Реактор нормально делать 2.5 метра шириной, а вот такой высотой гряду не сделать.

Блин, но теперь до меня не дошло, ладно, взял Ваш размер ширины 2,5м и длину условно 5 м
Площадь поверхности реактора -12.5 кВ.м
Построил и вывел наклон поверхности гряды и получил площадь- 12,5кв.м
Если сделать правильный угол уклона поверхности гряды, то ВЫСОТА ГРЯДЫ будет равна 1м, а не 2,5 м, как у Вас.
И такую гряду я выстрою и обслужу на раз, без проблем.
Рисунок не очень, но сделан в масштабе : 1 метр равен 1 см. Угол наклона тоже реальный, я кормил и на более задраном.
Вполне возможно сделать гряду, но это будет уже край: длина 5м ширина 2,5 м и высота её будет 1,5 метра ( в самой высокой части) она будет иметь площадь 15кв.м против 12,5 кВ.м у ректора и это компенсирует проход между грядками шириной 0,5 метра , тоесть в этом случае, используемые полезные площади реактора и гряды будут одинаковыми несмотря на проходы. Могу сделать рисунок в масштабе и реальным углом наклона.
Ну как- то так :D
Или что-то напутал под конец недели?

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 18:02
Gench
Алексей, а где у вас готовый вермикомпост? Откуда резать? Оттуда, где кормили только что? И как на 2,5 метра будете раскладывать корм?

ВермиРеактор непрерывного действия

СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 18:08
Gench
20 см. у вас есть, конечно, если по Пифагору считать, но этого мало для зрелости вермикомпоста