ВермиРеактор непрерывного действия

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Rossomaha » 04 янв 2018, 21:21

bannych писал(а):дно из 20 мм профильных труб через каждые 100 мм

Каков материал труб?Из чего они?

bannych писал(а):раз в месяц проливали на площади 3 кв.м. по 50 л воды, получали 20-25 л "мазута", добавляли его в бочку с КПР

1) Что такое КПР?
2) Площадь понятна,а какова КУБАТУРА поливаемого??? Если высота 1 метр это один полив,а если на 10 см вылить 50 литров воды.......

bannych писал(а):подрезка - между трубами проводишь пару раз плоскорезом Фокина, червей многовато падает, честно говоря, приходится возюкаться

Хм...а какова у Вас общая высота в реакторе?? Чего это падают черви. Вроде бы же должны уходить наверх,и снизу оставаться только готовый продукт?

Вы уж извините за распроссы. Но я искренне интересуюсь вопросом. Не привык так: прочёл-не понял- ну и хрен с ним. :) Деды меня учили любознательности :lol:
Аватара пользователя
Rossomaha
Верминовичок
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:28
Откуда: Северская земля
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 45000

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 04 янв 2018, 21:32

"...Вот. Просчитал. Увидел нестыковку и...решил уточнить то чего не понял. :lol:
В итоге получил ответ,и в очередной раз увидел кто есть кто :) Каждый смог показать себя."


Слава Богу, кажись отношения на форуме выправляются.
Может "плоховатые" отношения были как-то связаны с сырьём, с каким приходится работать?
Есть рекомендации Посвящённых, которые гласят, что входя в грязную воду, не волнуйся, это лишь грязная вода, а не ты.
Так и здесь. Ну что делать, если у некоторых слог таков, главное - суть.
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение bannych » 05 янв 2018, 07:20

Каков материал труб?


обычные стальные трубы под покраску

Что такое КПР?


тема здесь viewtopic.php?f=22&t=966

какова КУБАТУРА поливаемого


по технологии Шапиро проливать надо 20% от объема биогумуса, начиная с 30 см слоя
то есть в вермиреакторе 3м х 1м х 0,3 м по технологии надо пролить почти бочку
я проливаю максимум 50 литров для густоты продукта

Чего это падают черви


я у них не спрашивал, даже при слое в полметра - падают снизу в довольно большом количестве, но не "гроздьями" (работница быстро выбирает руками)
bannych
Верминовичок
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 14:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Кол-во червей: 100000

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 08 янв 2018, 15:45

Олег Васильевич! Вопрос к Вам и ко всем, кто "в теме".

Насколько быстро гниют металлические трубы дна реактора и как влияет ржавчина на качество биогумуса?
Есть-нет целесообразность делать решётку, например из стеклопластиковой арматуры?
Что, при расстоянии в 100 мм между прожилинами дна реактора гумус не проваливается под собственным весом?
Если уменьшить расстояние до 50-ти мм ухудшится выгребание или нет?
Заранее благодарен!
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Casada » 09 янв 2018, 11:31

К слову, стеклопластиковая арматура - хороший вариант, но есть две проблемы:
1. В оригинале она должна работать на разрыв, а на изгиб она не предусмотрена.
2. Проблема с креплением торцов (оно должно быть очень жёстким, а как это сделать? :confusion-shrug: ).
В любом случае, каркас с таким дном поведет, однозначно! В итоге либо конструкция сложится при определенном весе субстрата, либо нож(если он предусмотрен конструкцией) в центральной части реактора рано или поздно заклинит, т.к. условный проход будет непрерывно сокращаться.
Casada
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Кол-во червей: 1234567

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 09 янв 2018, 16:22

Стеклопластиковая решётка.

Задумка такая. В пластиковом электрическом кабель-канале 40 х 40 мм, как в лотке, пропилить прорези в одной стороне через 50...100 мм, вложить в них пластиковую арматуру диам. близком к 20 мм, залить тем же композитом, предварительно заармировав его.
То же самое и с других торцов.
После схватывания композита, если отвалится опалубка- кабельный канал то и хорошо, получится стекло- или углепластиковая решётка, любых размеров.

Переговорил с руководителем одного производства, он идею одобрил, будем пробовать сделать образец. Правда у него линия только до диаметра 14 мм.
100% не получится если не пробовать, а пробуя - 50 на 50.
Это под выгребание плоскорезом.
Куплю метр такой арматуры диам 20 мм, если найду завтра, и испытаю на прогиб и перелом.
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Casada » 10 янв 2018, 15:38

ИМХО. Дорого и безрассудно. Чтобы арматура начала работать на излом, нужно минимум два прутка, расположенных один над другим и чем больше расстояние между ними, тем большую нагрузку на излом выдержит конструкция. Залить композитом один пруток - значит, все будет зависеть от свойств композита. Танцы с бубном! Разумнее, например, два прутка диаметром 6-8мм, залитые в коробе 20х40мм, готовое изделие ставить на руб. Выдержит в разы бОльшую нагрузку.
Casada
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Кол-во червей: 1234567

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 10 янв 2018, 17:14

Некогда пока заняться арматурой.
Насколько же дорого будет сварить решётку из пластика, полипропилена ПП или полиэтилена ПЭ. Прочнее ПП.
Считаем: Полоса 20 х 50 х 1000 через 100 мм плюс 2 шт с торцов итого 13 шт на квадратный метр. Объём 13 см куб или 13 кГ, пусть будет 15 кГ.
15 кГ х 150 - 00 руб за кГ = 2250 - 00 руб.

Или полоса 35 х 70 х 1000 мм из ПП.
32 кГ х 150 - 00 руб за кГ = 4800 - 00 руб за метр квадратный "вечной" решётки.

Считаем чёрный металл:
Трубка 20 х 20 х 1,5 длиной 1 метр. 13 штук х 0,92 кГ на погонный метр = 11,96 кГ.
11,96 кГ х 53 - 00 руб за кГ = 633 - 88 руб за метр квадратный без покраски или оцинковки.

Эпоксидная смола для собственной заливки в форму стоит 200 - 00 руб за кГ, при плотности 1,9 кГ на литр. Плюс опалубка???
Это действительно дороговато.

Из пластиковой арматуры будет примерно:
15,96 кГ х 200 - 00 руб = 3192 - 00 руб за метр квадратный решётки плюс мелочь на кабель-канал.
Побываю на производстве пластиковой арматуры - узнаю точно.
Последний раз редактировалось Тюменец 10 янв 2018, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Casada » 10 янв 2018, 17:28

Увы, пока - только металл... Ну, или с большим замахом на будущую экономию, но с разумным, обдуманным применением современных материалов.
Casada
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Кол-во червей: 1234567

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 10 янв 2018, 23:35

Ну вот. Дорого даже пару тысяч рублей переплатить за решётку не из чёрного металла.
Тогда какие могут быть реакторы, ворошители, кормораздатчики в массовом количестве, и уж тем более - роботы?
Почему?
Нет товарного производства. Что-то произвели, раздали по знакомым и всё.
В первую очередь нужно своё потребление. На своих полях или в теплицах. Произвёл - потребил. Отходы - в расширение производства гумуса и КПР.
Есть что показать - показал другим. Убедил - начал поставки и ему, пока он сам не начал это делать.
Появились излишки и у него - появился какой-то товарный объём, на основании которого можно уже предлагать нечто серьёзное.
А так что, ковыряние в ящиках и экспериментальных реакторах. И если это не применение продукта, как у Банных и других, то это ни куда и не выведет.
Но ведь и Банных и других, применяющих продукцию вермикультивирования, буквально вчера ещё не было.
Но они есть, и их будет больше и больше.
Значит и дело это будет развиваться впредь. А с повышением общей культуры и спроса на экопродукцию и объёмы предложения должны будут расти.
И тогда уже пара тысяч рублей не будут казаться чем-то сногсшибательным, как и "космические" ныне западные автоматические и роботизированные линии им самим там.
"Не бойтесь браться за незнакомое дело, помните, что любитель сделал Ковчег, а профессионалы - "Титаник""
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Casada » 11 янв 2018, 12:29

Тюменец писал(а):"Не бойтесь браться за незнакомое дело, помните, что любитель сделал Ковчег, а профессионалы - "Титаник""

В итоге профи получили кучу бабла, а Ной - кучу гуано в трюме :mrgreen:
Если серьёзно, то лично я никогда не стараюсь сэкономить на материале для производства. Для меня главное - надежность. Но здесь другая ситуация - рассматриваемый Вами материал имеет существенные слабые места, применительно к конкретной ситуации, о чем я писал выше. Я не по наслышке знаком со стеклопластиковой арматурой. К слову, лет 6-7 письменный прибор на рабочем столе в офисе украшают несколько её образцов :D
Предлагаю к осмыслению альтернативный вариант: профильная труба грунтуется, обрабатывается густым слоем антикоррозийки (в первом приближении - тем же литолом, как крылья и пороги жигулей в 80-90-е) и на эту трубу надевается любая пластиковая труба по размеру. Конструкция вечная. Слабые места - торцы, которые нужно защитить с душой, творчески. :D Здесь же с ходу предлагаю альтернативу пластиковой трубе - термоусадочная трубка. Но её для надёжности от механических повреждений нужно применять в два слоя.
Как Вам такой вариант?
Casada
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Кол-во червей: 1234567

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 11 янв 2018, 15:16

Думал и об этом.
Более 10-ти лет занимался поставками кабельных муфт, в которых применяется термоусаживаемая трубка. Знаю и это.
Как вариант подходящий.
Есть краска "Короед". Очень сильно вьедливая в металл краска. Мы применяли "Короед" завода КВИЛ. В отличии от других он не так сильно пахнет.
Красили ими направляющие лотков в хлебовозке. Стойкая к влаге и прочная на истирание краска.
Есть ещё вариант: вставка в белую питьевую полипропиленовую трубу подходящую по диаметру арматуру б\у, за треть цены, которую сдают в металлолом со строек.
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Casada » 11 янв 2018, 15:19

Да забудьте вы уже про свою арматуру! Она создана для работы на разрыв, а не изгиб! Тем более, - бэ.у. Экономите? Смысл??? :confusion-shrug:
Casada
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 477 раз.
Кол-во червей: 1234567

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 11 янв 2018, 15:32

Casada писал(а):Да забудьте вы уже про свою арматуру! Она создана для работы на разрыв, а не изгиб! Тем более, - бэ.у. Экономите? Смысл??? :confusion-shrug:


Есть ещё метод окраски окунанием. Так красят секции и столбы сетчатых заборов. Краска на них очень долговечная.
В Тюмени есть цинкование, так покрывают в знакомой фирме секции ограждений, а вот окунания в полимерную краску - таких производств пока нет.
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 12 янв 2018, 23:28

Посменно читаю настоящий форум, возникают разные мысли, в т.ч. как сделать вермиреактор непрерывного действия, простейшей конструкции из стандартных ёмкостей\ящиков, для массового использования его, ну или для использования его большим числом желающих заниматься вермикультивированием.
Самое простое решение, которое давно "пришло на ум и не отпускает" - это реактор вертикально-горизонтального типа (хода).
То бишь Вемиреактор "Реактор-"шагающая" гряда" или "Шагающий вермиреактор".
Т.е. движение\нарастание грунта должно идти одновременно вверх и в сторону, путём ступенчатой установки и заполнения полностью перфорированных ящиков соответственно вверх и в сторону, образуя наклонную поверхность для кормления, в ярусах и рядах ящиков, через переходные объёмы между перфорированными ящиками в рядах.

У меня (у нас) сейчас три ряда стеллажей, на специальных стойках для свободной укладки продольных труб любого размера и сечения. (И надставки стоек для ещё одной укладки продольных труб и образования полки для хранения тары или проращивания зерна на зелень в любой таре).
Один ряд с 12-тью ящиками 600 х 400 х 200 в ряд (L = 5000 мм) и в три яруса и два ряда по 10 ящиков в ряд (L = 4000 мм).
Один из 10-ти ящичного стеллажа переведу в 6-ти ящичный (в ряд) "Шагающий вермиреактор".
Сделаю вертикальные вставки, ограничивающие с торцов просыпание грунта переходных, между рядами ящиков, объёмов по 200 мм в ширину.
Конструкция стеллажей на свободных стойках позволяет это сделать без проблем.
Завтра нарисую схемы и представлю на суд практикам.
( более 10-ти лет был класснейший фотик "Панасоник ХZ", раз дал в чужие руки и он сразу же исчез. Телефоном для фото не пользуюсь, поэтому фото существующего на сей момент "хозяйства" сделаю чуть позже фотиком хозяина, потерявшим мой).
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 13 янв 2018, 13:35

Схемки ящичного "Шагающего вермиреактора" накидал, скоро приедет "фотограф", попробуем сделать выкладки.
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение намшиФ » 13 янв 2018, 14:37

Было бы неплохо узнать, какой рукой пользовался Тюменский “снайпер“, когда по утру, ходил на горшок.
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 2039 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Кол-во червей: 5000

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 13 янв 2018, 14:46

Сам нарисовал, как смог. Пробуем перекинуть эскизы.
Не получается перекинуть картинки. Может кто из спецов даст эл. почту, закину туда, а уж потом на форум?
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение Тюменец » 13 янв 2018, 14:51

Какой-то нездоровый интерес у некоторых, на счёт утренних процедур у "ближних", или дальних, что тем более странно.
Тюменец
Вермер
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 10:58
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Кол-во червей: 17500

ВермиРеактор непрерывного действия

Сообщение намшиФ » 13 янв 2018, 15:12

Тюменец писал(а):13 янв 2018, 14:46 ... Не получается перекинуть картинки. Может кто из спецов даст эл. почту, закину туда, а уж потом на форум?
В личку CasadЕ, она у нас веб-дизайнерша!
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 2039 раз.
Поблагодарили: 343 раз.
Кол-во червей: 5000

Пред.След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3