триходерма и червячки

[Янина]

Хочу поделиться опытом ферментации бытовых кухонных отходов с участием ТРИХОДЕРМЫ. Вопрос возник в процессе борьбы с грибным комариком (вермичай в качестве закваски переносил яйца в чистый субстрат, вымораживание на помогало, стерилизация лишала смысла... На тот момент работал лишь дихлофос, да чехольчики из органзы не позволяли мошкам разлетаться по квартире) и из особой любви к помидорам – у нас в короткое сырое лето проблема с фитофторой очень актуальна.
Грибок триходермы выращивается на овсяных хлопьях. Хлопья не варю, лишь смачиваю, чтобы были слегка влажными и рассыпчатыми (иначе получится вонючая кислая каша), добавляю Трихоцин СП или тот же препарат, но в таблетках - Глиокладин, завязываю в часто продырявленный пакетик, убраю куда-нибудь под шкаф на неделю-другую... Далее оно само растет-цветет-зреет-высыхает. и Все. Результат экономически оправдан - четверть пакетика Трихоцин СП на литр овсяных хлопьев - закваски хватает на два-три месяца (также данный продукт можно использовать напрямую в огороде). Т.к. овсянку не стерилизую, на ней вырастают и др. грибы - мукор, аспергилл - в общем, многообразие видов и красота неописуемая! https://vimeo.com/channels/discovery/9522527 (!!!подскажите, пожалуйста, как можно вставить фотографии с комментариями!!!) Высохший продукт храню в бумажном пакете.
Раз неделю кухонные отходы прогреваю в духовке (от яиц плодовых мушек, патогенной пасленовой флоры по осени и пр.), добавляю пригоршню данной закваски, раскладываю на яичную ячейку, закрываю в "дышащий" чехол от мошек и убираю под ванну на 2-3 дня. Не пахнет (только если отходы сильно прокисли, слегка винегретом первый день), влага удерживается грибной губкой, не раскисает (ну и излишки поначалу впитываются ячейкой). Раскладываю далее вместе с яичной ячейкой по тарелкам. Червячки такой корм терпят в любом количестве (особенно ККЧ – вплоть до того, что к излишкам такой еды добавляю пригоршню червячков с субстратом – перетирают за пару недель, счастливы) По осени, когда очисток слишком много, убираю подсохшие заферментированные излишки на балкон до «голодной весны», а уж если в ЭТО попадут шустрые клещики, все превратится в нечто торфообразное за месяц (но тогда червячкам есть уже будет нечего).
Думаю, что такой способ должен обогащать биогумус полезной флорой и исключать из оборота патогены... Хочется узнать мнение форумчан. Да, кстати с комариком дома покончено! (кроме вышеописанных мер плюс: чехольчики из органзы на молнии, капитальная стирка-полоскание питомцев по Родионову методу при пересадке, радикальная протрава комнатных цветов "Командором". Пока тьфу-тьфу-тьфу. Уже пару месяцев. А плодовые мушки на кухне - сезонное недоразумение по сравнению с этими сциаридами.)
С интересом читаю ваш форум. Спасибо!

[Янина]

первые дни после посева

[Дмитричь]

Здравствуйте!
На днях куплю овес и Трихоцин СП, и по Вашим стопам, т.к. и для меня проблема с фитофторой очень актуальна.
Благодарю.

[Дмитричь]

Прикупил.

Если Вас не затруднит, объясните, пожалуйста, поподробнее, так сказать, для огородника, второгодки (не волнуйтесь, запятые ещё есть ). Интересует все, где этим занимаетесь (вроде на кухне не рекомендуют), надеваете ли перчатки, воду берете из-под крана, пакет завязываете плотно, как зацветет, смешиваете с пищевыми отходами и кладете червям, если мне надо обезопасить мой компостник от фитофторы, как вносить зацветший овёс, просто раскидать по поверхности или перемешать?
Очень интересует Ваш опыт и мнение.

[Янина]

Сохранила ссылку на видео http://www.youtube.com/watch?v=JlAv84HrjNQ там данную культуру выращивают на рисе. Рис показался дороговат. Еще пробовала на перловке и муке, остановилась на овсяных ХЛОПЬЯХ. Наверное, овес тоже хороший субстрат. Думаю, не принципиально какое зерно. У меня примерно все также как на видео, за исключением стерилизации (или варки) зерна. Главное угадать с влажностью. При высокой влажности процесс происходит быстро, буквально за 5 дней с горением и т.д., но также быстро далее подсоединяются бактерии и все заканчивается вонючим киселем... Когда все в порядке, ни запахов, ни посторонних шумов. Все равно, что корочка хлеба тихо заплесневела в уголке. Происходит все на кухне и под ванной. Открываю слегка пылящий кулечек без перчаток, но с вытянутыми руками, слегка затаив дыхание , далее заворачиваю в бумажный пакетик и все. Мы же делаем в огороде закваску из плесневелого хлеба. Каких-то побочных эффектов не замечено, ни аллергии, ни плесени на стенах - вполне дружелюбная человеку форма жизни. Да, использую потом как закваску для отходов-корма червячкам. В субстрат закваску не вношу. Все на стадии кормежки - стараюсь не вносить живые патогены, только после прогрева и ферментации. В ящике плесень с корма тает как иней и все остальное тоже тает потом.

[Дмитричь]

Нашёл на одном форуме списочек препаратов содержащих триходерму:

Нашёл перечень препаратов, содержащих триходерму - http://oooagrosfera.ru/index.php?option ... template=0" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Trichoderma harzianum, штамм 18 ВИЗР Глиокладин, ТАБ
Глиокладин, СК
Глиокладин, Ж
Глиокладин, СП
Trichoderma harzianum, штамм ВКМ F-4099D Стернифаг, СП
Trichoderma harzianum, штамм Г 30 ВИЗР Трихоцин, СП
Trichoderma veride, штамм 471 Триходерма Вериде 471, СП

[Янина]

Покупала из этого списка Триходерма вериде (пак.15 гр), самый дешевый вариант. Внутри какая-то основа-соль-мелкие-кристаллы, припудренная триходермой (на глаз не более 5%). Т.к. не нашла на пакетике какая именно соль в составе, не стала использовать для червячков.

[krot]

Покупала из этого списка Триходерма вериде (пак.15 гр), самый дешевый вариант. Внутри какая-то основа-соль-мелкие-кристаллы, припудренная триходермой (на глаз не более 5%). Т.к. не нашла на пакетике какая именно соль в составе, не стала использовать для червячков.

Впринципе могу и на вкус проверить, отравится не отравлюсь, но смысла не вижу - сто к одному что это обычный сахар. Контейнерам в которых использовал данный конкретный "вариант" уже полгода - червям от этого сахара ни горячо ни холодно. Триходерма там точно есть (сужу по тому что контрольная банка с сеном политая раствором из пакета "плесневеет" в разы быстрей чем при заселении "из воздуха").

[EON]

Хочу поделиться опытом ферментации бытовых кухонных отходов с участием ТРИХОДЕРМЫ. Вопрос возник в процессе борьбы с грибным комариком

Спасибо за ваш материал. А где купить?
Вот нашёл в интернете:

Биологический энциклопедический словарь
ТРИХОДЕРМА
Толкование
ТРИХОДЕРМА
(Trichoderma), род гифомицетов. Мицелий бесцветный. Конидиеносцы вертикальностоящие, разветвлённые, бесцветные. Конидии одноклеточные, собраны в округлые головки. Сапротрофы в почве и на древесине, нек-рые паразитируют на др. грибах. 9 видов. Распространены широко. Из нек-рых видов Т. получают препарат триходермин, применяемый для борьбы с корневыми гнилями с.-х. растений, возможно его использование против вилта хлопчатника.
.(Источник: «Биологический энциклопедический словарь.» Гл. ред. М. С. Гиляров; Редкол.: А. А. Бабаев, Г. Г. Винберг, Г. А. Заварзин и др. — 2-е изд., исправл. — М.: Сов. Энциклопедия, 1986.)


Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Триходермин — биологический фунгицид для защиты растений от фитопатогенов, вызывающих заболевания альтернариозом, антракнозом, аскохитозом, белой гнилью, вертициллезом, питиозом, ризоктониозом, серой гнилью, фитофторозом, фомозом и т. д.
Механизм действия триходермина основан на подавлении развития фитопатогенов грибом Trichoderma viride Pers. [syn. Trichoderma lignorum (Tode) Harz] из порядка гипокрейных. Это подавление осуществляется прямым паразитированием, конкуренцией за субстрат, а также выделением биологически активных веществ, угнетающих развитие возбудителей заболеваний и тормозящих их репродуктивную способность.

Триходермин-биологическое средство защиты растений.

Рекомендуется для обработки семян (предпосевной и при закладке на хранение), для внесения в почву, особенно в защищенном грунте и для профилактической обработки растений всех видов садовых и с\х культур, цветов и рассады.

Триходермин подавляет широкий спектр (около 60 видов) болезней на разных культурах.

Помимо защитного действия триходермин также обеззараживает почву – уменьшает число вредных микрооранизмов (гнилостные бактерии), связывает соли минеральных удобрений, в результате заболеваемость растений снижается в 2,5-3 раза; повышает плодородье почвы – улучшает ее водно-воздушный режим, увеличивает число полезных микроорганизмов (азотобактера и др), которые насыщают почву азотом и углеродом, разлагая органические остатки.

Действующее вещество "Триходермина": культуральная жидкость, содержащая споры и мицелий гриба-антагониста Trichoderma lignorum, а также продуцируемые культурой гриба в процессе производственного культивирования биологически активные вещества.

Гриб Trichoderma lignorum подавляет патогены, передающиеся через почву и растительные остатки. Он паразитирует на склероциях гриба Sclerotinia sclerotiorum, псевдосклероциях гриба Rhizoctonia solani, активен в отношении грибов родов Alternaria, Ascochyta, Botrytis, Colletotrichum, Fusarium, Helminthosporium, Pythium, Phoma, Phytophthora, Verticillium. Получены положительные результаты от применения Триходермина в борьбе с грибами рода Cytospora, вызывающих рак и усыхание побегов косточковых пород.


Применение "Триходермина"

Для профилактики: содержимое пакета внести в грунт перед посадкой растения (5 г на 5 л почвы).

Для лечения: необходимо приготовить водную суспензию триходермина (5 г на 5 л воды). Освободить корни растения от почвы, обрезать все мелкие потемневшие корни, промыть в суспензии и пересадить в другой горшочек со свежим субстратом.

Овощные и цветочно-декоративные культуры

1. Предпосевная обработка семян. Норма расхода: 20 мл препарата / кг семян.

2. Внесение в питательную смесь при посеве. Норма расхода: 2 мл препарата / горшочек.

3. Обработка корневой системы рассады путем обмакивания ее в болтушку, приготовленную из почвы и перегноя (в соотношении 2:1), воды и Триходермина. Норма расхода: 5 мл препарата / растение.

4. Внесение в лунки при высадке рассады на постоянное место. Норма расхода: 5 мл препарата / растение.

5. Полив растений. Норма расхода: 100 мл препарата / 10 л воды.

6. Опрыскивание растений, начиная с фазы двух настоящих листьев, каждые 10 - 20 дней, в зависимости от прогноза на интенсивность развития болезней. Норма расхода: 100 - 300 мл препарата / 10 л воды или 5 - 15 л / га.

Плодово-ягодные культуры

Опрыскивание растений, начиная с фазы распускания почек, каждые 10 - 20 дней, в зависимости от прогноза на интенсивность развития болезней. Норма расхода: 100 мл препарата / 10 л воды или 5 л / га.

Виноградник

Опрыскивание растений, начиная с фазы распускания почек, каждые 10 - 20 дней, в зависимости от прогноза на интенсивность развития болезней. Норма расхода: 50 мл препарата / 10 л воды или 2 - 3 л / га.
Меры предосторожности:

Токсичность "Триходермина". Препарат относится к малоопасным соединениям для теплокровных животных (4 класс опасности), безопасен для полезной энтомофауны и пчел, не вызывает ожогов у растений.

Меры предосторожности. При работе с препаратом использовать перчатки. Во время работы нельзя пить, курить, принимать пищу. После работы вымыть лицо и руки с мылом, прополоскать рот. При попадании препарата на кожу или в глаза - смыть большим количеством воды. При случайном попадании в организм человека выпить несколько стаканов воды, вызвать рвоту. Обратиться к врачу.

Гарантийный срок хранения. Препарат сохраняет свойства в цельной упаковке не менее 3-х лет (при температуре +5 С – до 5 лет), в виде раствора при температуре +5 С до 1 месяца. Хранить в местах, недоступных для детей и домашних животных.

[Янина]

«...могу и на вкус проверить, отравится не отравлюсь, но смысла не вижу - сто к одному что это обычный сахар.» Тоже предполагала, но на вкус НЕ САХАР, точно. Хорошо, что не вредит червячкам (спасибо за опыт), но все-таки прежде чем что-нибудь давать воспитанникам хочется знать точно ЧТО это. Просто сама смена биоты, адаптация к ней и без случайной химии - стресс (в моих мелкометражных объемах). Возможно совпадение, а может и нет, но в одном из ящиков со старой дендрой культурные перемены в рационе не прошли гладко. Червячки отказались от таких деликатесов и, сами знаете что потом. Срочно к рыбам. Другие 2 ящика дендры и все ККЧ, повторюсь, пережили перемены безболезненно. Когда все будет гладко с мошками и будут переработаны регулярно подгнивающие томаты, буду добавлять к закваске родной биогумус.
И еще одно, по-моему, интересное обсуждение данной темы http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=130&st=0

[EON]

А где можно купить?

[Дмитричь]

А где можно купить?

Я брал в садоводческом магазине.

[Дмитричь]

Что-то я делаю не так, цвет овса другой, зиму буду тренироваться.
https://youtu.be/pDIFux8bZQE

[Янина]

Вот смотрите. На производстве они стерилизуют зерно в автоклаве, сеют в него чистую культуру из стерильной же баночки, далее выращивают и ...сушат на свежем воздухе с доступом всего и вся. Для прямого использования и продажи нам. Так что я думаю, у нас в любом случае получится букет, а не монокультура. У меня каждый раз получается серовато-зеленое с вкраплениями желтого, даже если стерилизую баночку с крупой на водяной бане. А у Вас, Дмитрий, какого цвета получилось?
Еще нахожу триходерму на спилах свежих березовых дров, когда те полежат месяц-другой в тени. И веточки в субстрате для червячков пушатся и "зеленеют пумпочками" после пропаривания, если сразу не заселяю туда питомцев. Видимо, часто встречается триходерма в диком виде.

[Дмитричь]

Вот как я делал последний раз.
Беру где-то кило овса, и варю в мультиварке 20 минут. Утром следующего дня закладываю в пакет, давлю пальцами таблетку глиокладина, завязываю пакет и часто дырявлю его со всех сторон. Укладываю пакет на яичную решетку в тазике и накрываю тазик тряпкой. Жду 7-10 дней, на 7-10 день пахнет не сильно, но явно, смешиваю с размороженным кормом и в тазик накрытый тряпкой и под ванну, 2-3 дня и запах (винегретный) сильный. Закладываю в ящик с червями, к вечеру уже вовсю чавкают, через день запах исчезает, если сразу же полить вермичаем, запах исчезает к вечеру. Гриндаль развелся, мушка-комарики не исчезли. Поправляйте, учите, буду пробовать.

Меня зовут Сергеем, а вот папу звали Димой

[Янина]

Сергей Дмитриевич (оч.приятно), давайте разделим процесс на 2 этапа: 1. Выращивание триходермы (это будет закваска вместо вермичая-гумуса для корма, в силу вышеописанных причин) и 2. Ферментирование кухонных отходов с участием этой закваски.
1. Возьмите немного, стакан-полтора (чтобы не переводить продукты) крупы. Сбрызните, примерно как из ручного пульверизатора три пшика, встряхните в пакетике. (если и стерилизовать, то тоже, по-моему, сухую крупу. Из варено-паренного продукта у меня ничего не получалось). Добавьте споры триходермы, сделайте в мешочке вентиляцию, проткнув дырочки и вздув свободный объем, закиньте куда-нибудь под шкаф и забудьте на неделю-другую. Это НЕ ДОЛЖНО ПАХНУТЬ (т.е. не должно киснуть и гнить!!!). Наша крупа качественно и позитивно ПЛЕСНЕВЕЕТ, пушится-зеленеет-дышит в своем микропарничке. Как любые грибы в конце своего жизненного цикла, далее наша «триходерма на каше» должна раскиснуть, выделяя влагу и передать эстафету бактериям. У нас к этому моменту все должно подсохнуть и стадия кислятины исключается (даже если нет такого насыщенного зеленого бархата как в видео-ролике и не до конца освоен субстрат, главное – никакой вони). Убирается в бумажный пакет на хранение-дальнейшее-использование.
2. По второму этапу – как Вам нравится. Можно сразу в ящике раскладывать еду, смешанную с этой закваской, можно подождать под ванной, когда кухонные отходы освоятся микоризой. Процесс один и тот же. Мне удобнее второй вариант.

[Янина]

По поводу мошек и гриндаля. У меня гриндаль капитулировал быстрее и легче, чем мошка. Помог способ Родиона с несколькими прополаскиваниями при пересадке (СПАСИБИЩЕ!) За одну процедуру ушел раз и навсегда (даже не ожидала). С мошкой труднее. Думаю, что завелась она вместе с грибными червивыми очистками по осени. Жила нагло вместе с червячками круглый год. Контролировала их популяцию с помощью чехлов и различных мешочков из органзы (как сами ящики, так и еду и биогумус убирала в них) + дихлофос. Далее, как уже писала, стала снова простирывать питомцев при пересадке (как при борьбе с гриндалем), + разовая протрава домашних цветов и вот этот переход на нейтральную закваску при кормлении. Пока не вижу.

[Дмитричь]

Я что-то выростил. Посмотрите, может сможите опознать?

Или я опять завалил урок?

[Янина]

У Вас ТО, что надо, если вскорости зазеленеет (может зацвести и серо-черным - тогда это мукор). Основной вопрос с определением триходермы - дифференцировать ее с пенициллом (тот знаком нам лучше и растет на испорченном хлебе и апельсинах). Вот что пишут микологи "Триходерму легко отличить от пеницила по характеру роста первичного мицелия и спороношения. Мицелий триходермы на начальных стадиях очень мощный, Очень похож на мицелий вешенки. Спороношение начинается со светлосалатных "комочков", которые в дальнейшем объединяются в более крупные конгломераты и темнеют. Цвет от насыщенно-зелёного до тёмно-изумрудного, структура зернистая. Мицелий пеницила на начальных стадиях очень тонкий, едва заметный. Спороношение имеет характерную "порошистую" структуру (как бы на субстрате напылён мелкодисперсный порошок). Цвет - от голубовато-зелёного до тёмно-сине-зелёного."
Но все-таки у Вас слишком влажно. Может прокиснуть раньше, чем зацветет.
Сейчас нет свежих фото закваски, а вот обратная сторона яичной подложки, на которой ферментировались очистки.

[Янина]

Картинка. Овсянка проросла триходермой практически всухую - это закваска. Далее ферментация корма. Заметила, что если очень сыро, то больше серой плесени получается. В очистки добавляю пригоршню высушенных на батарее разных корок (в основном арбузные, дынные, кабачковые, листья и кочерыжки капусты, оставшиеся от квашения, т.е осенние излишки - если их сразу бросить на батарею, высыхают за сутки и не киснут), поэтому даже яичная подложка не всегда промокает. А полить можно всегда потом.