Температура. Вопросы.

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Температура. Вопросы.

Сообщение Zorand » 15 июл 2015, 23:56

Всем здравствуйте.
У меня пара вопросов, поиск не дал однозначного ответа.
1. Производят ли черви заметное количество тепла? Не гниение, а именно популяция.
2. Кто-нибудь пробовал стабилизировать температуру компостера? Не воздух в помещении, а именно температуру в самом компостере.

Поясню цели вопросов. -Живу в теплом климате, зимой минус бывает очень редко и только по ночам, днем летом до 28-30 в тени, зимой 9-15. Экспериментирую с червяками. Цель - переработка отходов и получение удобрения, ничего особенного. Смущает низкая эффективность и скорость поедания. Начал с маленьких объемов, ничего не покупал, просто наловил червей в компостной куче, разных, по прошествии года в компостере остались только какие-то полосатые, точная классификация для меня трудновата. Не сбегают больше, едят, размножаются, т.е. к корму адаптировались. Но не вижу "кишения", возможно даю многовато пищи. Кормлю как обычно - очистки, чай, кофе. Собираюсь слегка увеличивать масштаб, сейчас это емкость примерно 25х25х25, будет 50х70х15. Так вот, хочу попытаться держать стабильную температуру в новом, с помощью водяной рубашки и термоизоляции. Увеличит ли это скорость переработки? Насколько велика вероятность перегрева и, как следствие, насколько необходимо введение охлаждающего контура? С нагревом проблем не будет - солнце жаркое, охлаждение потребует бОльших организационных усилий.
Zorand
Верминовичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 июл 2015, 23:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

Температура. Вопросы.

Сообщение Диагност » 16 июл 2015, 06:36

1. Чисто теоретически: Черви выделяют углекислый газ, потребляют кислород. Значит, внутри у них идет реакция окисления углерода. Она сопровождается выделением тепла. Чем больше червей, чем больше едят, тем больше выделяют тепла. Отходы, что бы легко и быстро поедались червями, должны быть заселены аэробами. Эти тоже потребляют кислород и выделяют углекислый газ (?). Значит, выделяют тепло. В итоге имеем: чем выше скорость и плотность переработки отходов, тем больше выделение тепла. Я так думаю, однако.
Владимир из Волгограда. Православно-буддийский атеист
Диагност
Вермер
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 10:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Кол-во червей: 1

Температура. Вопросы.

Сообщение инфинити » 16 июл 2015, 16:45

Оптимальными для питания, откладывания коконов и выхода червя из коконов являются разные температуры. Бурное развитие популяции, по моему мнению, может дать скорее плавающая температура чем стабилизированная.
Аватара пользователя
инфинити
Верминовичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 22:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 777

Температура. Вопросы.

Сообщение Земеля » 16 июл 2015, 18:31

Чатланец писал(а):1) Черви холоднокровные существа, следовательно никакого тепла не производят, не завися даже от их количества.
2) Черви предпочитают питаться кормом прошедшим стадию окисления, проще говоря прошедшую ферментацию. Так кака окислительные процессы могут протекать по разному в виду разности органического вещества и микроорганизмов принимающих в этом участие, и некоторые виды в процессе переработки органики вызывают химические реакции с выделением тепла.

Это настолько сложная тема, что на этом форуме кто мало-мальски плавает тем и занимаются что ищут наилучшую формулу субстрата или корма. И не важно хобби у человека или производство.


Как бы это поприличнее сказать. Дилетант слишком антилегентно..
Убогий в самый раз...Ну,а что от убогого ждать..

Любой процесс ПИЩЕВАРЕНИЯ есть процесс РАСЩЕПЛЕНИЯ и ВЫДЕЛЕНИЯ ЭНЕРГИИ. ЧЕРВЬ П-И-Т-А-Е-Т-С -Я! РАСЩЕПЛЯЕТ и ВЫДЕЛЯЕТ!
Собери хоть раз в кучку хотя бы ОДИН КГ червя и ДАТЧИКОМ измерь ТЕМПЕРАТУРУ.
Экспериментатор хренов.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 667 раз.
Кол-во червей: 717

Температура. Вопросы.

Сообщение Zorand » 16 июл 2015, 23:27

Т.е. реальных данных так и нет, сплошное теоретизирование?
Ок, значит это действительно важный и интересный момент.

Про и контра:
Рыбы имеют температуру окружающей воды. Хотя и "п-и-т-а-ю-т-с-я". Просто они не "п-и-т-а-ю-т-с-я", когда температура ниже или выше опред. диапазона.
Сделать плавающую температуру, когда уже можешь сделать стабильную - не составляет проблем.
Успехов всем.
Zorand
Верминовичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 июл 2015, 23:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

Температура. Вопросы.

Сообщение Земеля » 17 июл 2015, 05:31

Zorand писал(а):Т.е. реальных данных так и нет, сплошное теоретизирование?
Ок, значит это действительно важный и интересный момент.

Про и контра:
Рыбы имеют температуру окружающей воды. Хотя и "п-и-т-а-ю-т-с-я". Просто они не "п-и-т-а-ю-т-с-я", когда температура ниже или выше опред. диапазона.
Сделать плавающую температуру, когда уже можешь сделать стабильную - не составляет проблем.
Успехов всем.


Есть ПРАКТИКА Берете кг червя , кладете в термо контейнер(предварительно измерив температуру субстрата)герметично закрываете.
Даете выдержку времени Сутки и снимаете температуру ВНУТРИ герметично закрытого термоконтейнера. Если она не изменилась, чатланец прав.. :D .1) Черви холоднокровные существа, следовательно никакого тепла не производят, не завися даже от их количества. :D :D :D
Рыбы имеют температуру окружающей воды. Хотя и "п-и-т-а-ю-т-с-я".
Вода забирает ВЫДЕЛЯЕМОЕ ТЕПЛО. Физика, начальная школа ;)
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 667 раз.
Кол-во червей: 717

Температура. Вопросы.

Сообщение Gekof » 17 июл 2015, 20:44

Любой ЖИВОЙ организм в процессе своей жизнидеятельности выделяет тепло. Только, например, теплокровные животные, как более организованные в царстве животных, вынуждены это тепло сохранять на определенном уровне (опять же тратя на это энергию), а хладнокровные - всегда отдают тепло в окружающую их субстанцию (воду, землю, воздух и т. п.).
Gekof
Верминовичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 21:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 0

Температура. Вопросы.

Сообщение Зелёная планета » 02 окт 2015, 19:11

Пытаюсь отыскать в просторах инета систему удалённого (беспроводного) контроля температуры и влажности. Пока всё дорого и не то, что надо.
Обращаюсь к сообществу. Возможно, есть специалисты в этом деле.
Задача.
1. Датчики температуры и влажности расположены, а субстрате.
2. Связь с WiFi логгером по радиоканалу.
3. Количество датчиков до 10 шт.
4. Зона охвата до 200 м.
Заранее спасибо.
Мои убеждения могут не совпадать с мнением большинства.
Зелёная планета
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 19:23
Откуда: Белгородская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 0

Температура. Вопросы.

Сообщение EON » 02 окт 2015, 20:05

Кажется у пчеловодов есть подобные приспособления для удалённых пасек.
Аватара пользователя
EON
Вермер
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 12:36
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8000000

Температура. Вопросы.

Сообщение Зелёная планета » 02 окт 2015, 20:59

EON писал(а):Кажется у пчеловодов есть подобные приспособления для удалённых пасек.

Грунтовые датчики и воздушные немного отличаются по степени защиты. Вторая сложность - прохождение радиосигнала.
Если на улик передатчик можно прицепить снаружи, то здесь он находится в грунте.
Спасибо за наводку. Посмотрю эти варианты.
Мои убеждения могут не совпадать с мнением большинства.
Зелёная планета
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 19:23
Откуда: Белгородская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 0

Температура. Вопросы.

Сообщение Дмитричь » 02 окт 2015, 21:59

Конечно вещи разные, но может каким боком пригодится
http://house4u.com.ua/content.php
Дмитричь
Вермер
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 20:28
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Кол-во червей: 1000

Температура. Вопросы.

Сообщение Зелёная планета » 03 окт 2015, 08:44

Спасибо Дмитричь.
Это немного не то. Контроллер управляет - мне пока это не надо.
Необходима беспроводная связь от датчиков до Wi Fi логгера.
Так как контролировать температуру и влажность внутри субстрата необходимо на большой площади. Таких устройств может быть несколько.
Они в свою очередь связаны с компом, через который можно видеть "процесс" с любой точки просторов России.
Мои убеждения могут не совпадать с мнением большинства.
Зелёная планета
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 19:23
Откуда: Белгородская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 0

Температура. Вопросы.

Сообщение Дмитричь » 03 окт 2015, 09:10

Просто мне показалось, что сам принцип более подходящий Вашим требованиям. Когда все датчики сходятся в один контроллер, а уже он передает на комп или иной прибор связанный с инетом и уже Вы из любой точки можете смотреть за различными температурными точками и динамикой температуры в целом.
Вот как у него http://www.house4u.com.ua/show-live-data.php
Дмитричь
Вермер
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 20:28
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Кол-во червей: 1000

Температура. Вопросы.

Сообщение Зелёная планета » 03 окт 2015, 10:57

Типа такого.
Вложения
Doc2.doc
типа этого
(51.5 Кб) Скачиваний: 41
БЕСПРОВОДНОЙ ДАТЧИК ВЛАЖНОСТИ ПОЧВЫ HOBONODE.doc
или такой
(43 Кб) Скачиваний: 57
Мои убеждения могут не совпадать с мнением большинства.
Зелёная планета
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 19:23
Откуда: Белгородская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 0

Температура. Вопросы.

Сообщение Gelo » 05 окт 2015, 15:03

Привет, Зелёная Планета...
Твоя задача - наш профиль. ТЗ слишком общими словами...
По всей видимости придётся колхозить из стандартных доступных блоков и датчиков...Так поступают ИНТЕГРАТОРЫ.
Другой вариант - адаптировать готовые устройства под ваши хотелки. Для этого надо иметь связь с разработчиками и как-то их уговорить на это дело.
Какие именно физические величины контролировать - это ясно, а вот с какой точностью и каким диапазоном? Если точность невелика, то можно на датчиках хорошо сэкономить...Ну, вобщем, масса вопросов возникает...
Можем в личке обсудить ...или в скайпе.
мой - Zhmach1964
Gelo
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:59
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Кол-во червей: 0

Температура. Вопросы.

Сообщение Зелёная планета » 05 окт 2015, 16:23

Спасибо Олег Николаевич.
Отправил челобитную в личку.
Мои убеждения могут не совпадать с мнением большинства.
Зелёная планета
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 19:23
Откуда: Белгородская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 0

Температура. Вопросы.

Сообщение Gelo » 06 окт 2015, 07:57

Здравствуйте ещё раз, но в личке ПУСТО... :cry:
Gelo
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:59
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Кол-во червей: 0

Температура. Вопросы.

Сообщение Зелёная планета » 06 окт 2015, 08:50

Gelo писал(а):Здравствуйте ещё раз, но в личке ПУСТО... :cry:

Похоже отправил на электронку, а не в личку. Вот и не дошло.
Исправился. Извиняюсь.
Мои убеждения могут не совпадать с мнением большинства.
Зелёная планета
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 19:23
Откуда: Белгородская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 0

Температура. Вопросы.

Сообщение Gelo » 06 окт 2015, 10:42

Ответил...проверяйте...
Gelo
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:59
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Кол-во червей: 0

Температура. Вопросы.

Сообщение Зелёная планета » 07 окт 2015, 16:42

Хочу такую систему.
http://www.compel.ru/lib/articles/sozda ... agi-bekasa" onclick="window.open(this.href);return false;
Вложения
Ris2 мониторинг почвы.png
Мои убеждения могут не совпадать с мнением большинства.
Зелёная планета
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 19:23
Откуда: Белгородская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 0

След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18