Субстрат для ящичной технологии.

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение Диагност » 16 апр 2015, 18:18

Собственно, хотел обобщить чужие знания в собственной интерпретации.
При разведении крупного червя для наживки вермизаводчики используют высококалорийную пищу. Соответственно, стараются использовать несъедобный субстрат, чтобы червь не дай бог не набил брюхо малопитательной жратвой (типа навоза). В основном используют торф, кокос. Максим со товарищ из Краснодара разводят дендру в субстрате на основе измельченной соломы.
Вопрос чисто теоретического плана: Каковы ваши предположения насчет камыша? Если кто практически испробовал - поделитесь знанием.
Тут недавно узнал, что кролики не едят камыш, равно как и любую болотную растительность. Есть подозрение, что камыш плохо перерабатывается аэробными бактериями, поэтому и не поедается травоядными. Тогда и червь не сможет его есть. То есть субстрат на основе измельченного сухого камыша может служить значительно дольше, чем, например, из соломы. Должен быть стоек к закисанию и иметь хорошую воздухопроницаемость. Теоретическая стоимость ниже кокоса.
Владимир из Волгограда. Православно-буддийский атеист
Диагност
Вермер
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 10:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Кол-во червей: 1

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение serg0909 » 16 апр 2015, 19:38

Неделю назад поставил маточник дендры с камышовым субстратом. Через месяц можно будет увидеть первые результаты. По-поводу стоимости, камыш самый недорогой вид субстрата, только если рядом находятся плавни и при наличии электрокорморезки.
serg0909
Верминовичок
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 24 июн 2012, 12:20
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 500000

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение krot » 16 апр 2015, 20:21

Диагност писал(а): Соответственно, стараются использовать несъедобный субстрат, чтобы червь не дай бог не набил брюхо малопитательной жратвой (типа навоза). В основном используют торф, кокос. Максим со товарищ из Краснодара разводят дендру в субстрате на основе измельченной соломы.
Вопрос чисто теоретического плана: Каковы ваши предположения насчет камыша? Если кто практически испробовал - поделитесь знанием.

Я тёртый пенопласт использовал. С уверенностью заявляю - не жрут. Вообще. Три года, а он как новый.
krot
Верминовичок
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 20

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение инфинити » 16 апр 2015, 21:00

Длительное время использую в качестве субстрата для дендры смесь из трех частей торфа и одной части мелко нарезанного тростника. При такой пропорции субстрат долго остается рассыпчатым. Заметил, что чем мельче нарезка тростника, тем быстрее он "растворяется" в общей массе и приходиться его дорезать.

Это растение иногда ошибочно называют «камыш», однако Камыш (Scirpus) — это род растений семейства Осоковые (Cyperaceae). © Wiki
Аватара пользователя
инфинити
Верминовичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 22:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 777

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение Диагност » 17 апр 2015, 06:31

Точно, тростник. И не знал.
Думал, самый умный. Оказывается, нас тут самых умных вон сколько собралось. :mrgreen:
Накромсал тростник этот, замочил. Четыре дня, а он - дерево деревом. Мягче не становится.
Владимир из Волгограда. Православно-буддийский атеист
Диагност
Вермер
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 10:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Кол-во червей: 1

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение Интересующийся » 17 апр 2015, 12:00

Раньше тростником крыши покрывали стояли по несколько лет. :idea: Молодой косили с побегами ивы на корм скоту. :chores-mowlawn:

По теме.
Надо было расселить свое "население" набрал городской земли из отвала. Кипятком растопил лед, перемешал с шелухой от семечек, добавил скорлупы. Переложил от старого (из перегнившего навоза) бумажными салфетками. Через некоторое время все переехали на новое место. Там и питаются.
Может и не стоит тратится на торф или кокос? :confusion-scratchheadyellow:
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Кол-во червей: 150

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение Диагност » 17 апр 2015, 14:49

Так для разных целей и разные субстраты. Если нужны тощие черви и гумус, то субстрат сам по себе является пищей. Если нужна откормленная дендра, то от субстрата требуется максимальная стабильность, воздухопроницаемость, нейтральность и малая пригодность для еды, чтобы червь ел только комбикорм и жирел с него.
Пенопластовые шарики выглядят наиболее предпочтительной средой обитания. Легко отделяются от червя и гумуса, нейтральны, несъедобны, "воздушный". Мечта.
Только куда камыш девать? Заросло все на фиг. :confusion-shrug:
Владимир из Волгограда. Православно-буддийский атеист
Диагност
Вермер
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 10:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Кол-во червей: 1

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение orlov094 » 18 апр 2015, 09:37

Диагност писал(а):Только куда камыш девать? Заросло все на фиг. :confusion-shrug:


СПИЧКИ СЭР, СПИЧКИ ПОМОГУТ, И ВЕТЕР В сторону соседа
Аватара пользователя
orlov094
Верминовичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 21:28
Откуда: Краснодарский край,ст.Динская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Кол-во червей: 2

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение Диагност » 18 апр 2015, 12:25

Да у меня тут каждый год полыхает. Пожарники на пяти машинах носятся вокруг оврага - разрываются между автозаправкой, гаражами, жилыми домами и складами. Мне б такого топлива, да зимой...
Владимир из Волгограда. Православно-буддийский атеист
Диагност
Вермер
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 10:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Кол-во червей: 1

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение инфинити » 23 апр 2015, 19:27

Диагност писал(а):Точно, тростник. И не знал.
Накромсал тростник этот, замочил. Четыре дня, а он - дерево деревом. Мягче не становится.

Я использую толстую нижнюю часть стебля тростника в аквариуме (трубочки, используемые в качестве укрытия для мелких креветок). За пол-года практически никакой деградации не наблюдается.
Аватара пользователя
инфинити
Верминовичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 22:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 777

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение намшиФ » 23 апр 2015, 21:15

Диагност писал(а):…, стараются использовать несъедобный субстрат, чтобы червь не дай бог не набил брюхо малопитательной жратвой (типа навоза). … разводят дендру в субстрате на основе измельченной соломы.
... То есть субстрат на основе измельченного сухого камыша может служить значительно дольше, чем, например, из соломы. Должен быть стоек к закисанию и иметь хорошую воздухопроницаемость. Теоретическая стоимость ниже кокоса.
Применяя чисто народные казачьи термины, скажу так:
«Город-герой Волгоград (не путать со Сталинградом) очень богат сухим камышом (не путать с сочным чаканом)».
Казаки камышом в зиму утепляли саженцы и прочее. Чаканом — крыли крыши. И то, и другое — для пищи скотине — исключительно в голодуху. На подстилку сгодится всегда.
Камыш в городе-герое появился после подъёма волжской воды на 80 метров в “космос” (с помощью Волго-Донского канала).
Чакан, в большей мере живёт на Дону и его притоках.
1. Ежегодно в городе горит камыш, а не тростник (чакан).
2. Если попытаться в зарослях камыша накопать червей, то полный облом — обеспечен! Змей — можно.
3. В зарослях чакана — можно “нарыть“ приличных карасей, а с червями, по-прежнему, обломище полнейшее.
4. Как-то, с помощью содержимого четырёх убитых аккумуляторов, на пару лет уничтожил камыш за гаражом. Равномерно слил содержимое, и пару раз полил водицей. На третий год, падла, — попёр с новой силой.
Чакан (ударение на первый слог) легко дырявит цементный кабельный канал, и заодно, небронированный в нём кабель. Во, силища.
5. Мои черви — отлично себя чувствуют в деревянном субстрате. Дёшево и сердито!
6. С огнём шутки плохи, вступайте в ряды Всероссийского общественного движения «Юный пожарный»!
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 3262 раз.
Поблагодарили: 1411 раз.
Кол-во червей: 5000

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение krot » 24 апр 2015, 01:18

Се - мудрость!
Что касается стерильности, то у меня через неделю после дробной стерилизации этого самого торфа вместо триходермы грибы со шляпкой выросли. А там где не стерилизовал ничего не выросло... Или грибы - это хорошо?
krot
Верминовичок
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 20

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение Диагност » 24 апр 2015, 05:58

Чатланец писал(а):Но так же все знают что на торфе самые лучшие результаты, но мало кто понимает почему. А если в нём создать определённые условия то ему и цены не будет.
В принципе нету ни какого значения в каком субстрате вы будете держать червей, значение имеет как вы к этому делу подойдёте.

Я не знаю, что торф самый лучший. Дикий малый выползок в него почти месяц не хотел заходить.
И, если червю нет принципиальной разницы в каком субстрате искать пищу, тогда вермер вправе выбирать субстрат по своим требованиям (удобство, вес, воздушность, доступность, цена и т.д.).
Владимир из Волгограда. Православно-буддийский атеист
Диагност
Вермер
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 10:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Кол-во червей: 1

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение krot » 24 апр 2015, 07:16

Диагност писал(а):Я не знаю, что торф самый лучший.

У вас определённых условий нет, всё поэтому.
А вот собственно и результат стерелизации субстрата без стерилизации коконов.
Вложения
001.jpg
002.jpg
003.jpg
сейчас их уже больше
krot
Верминовичок
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 20

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение krot » 24 апр 2015, 09:36

Чатланец, вас уже не просят поведать какими именно качествами должен обладать субстрат, но уже про грибы-то вы можете сказать? Грибы что на картинках выше - они вредны или полезны?
krot
Верминовичок
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 20

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение Диагност » 24 апр 2015, 12:53

инфинити писал(а):Это растение иногда ошибочно называют «камыш», однако Камыш (Scirpus) — это род растений семейства Осоковые (Cyperaceae). © Wiki

Диагност писал(а):Точно, тростник. И не знал... Накромсал тростник этот, замочил. Четыре дня, а он - дерево деревом. Мягче не становится.

Запутали вы меня совсем со своим тростником. Все-таки камыш у нас, а не рогоз или тростник.
намшиФ писал(а):1. Ежегодно в городе горит камыш, а не тростник (чакан).
2. Если попытаться в зарослях камыша накопать червей, то полный облом — обеспечен! Змей — можно.
..
6. С огнём шутки плохи, вступайте в ряды Всероссийского общественного движения «Юный пожарный»!

С огнем у меня всегда были проблемы. В 6 лет сжег полквартиры родительской, в 10 - пшеничное поле, в 13 на "Зарнице" не смог огнетушителем погасить бадью с соляркой. Теперь спички в руки не беру.
Владимир из Волгограда. Православно-буддийский атеист
Диагност
Вермер
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 10:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Кол-во червей: 1

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение стас » 24 апр 2015, 17:00

Чатланец писал(а):Камыш это камыш.
Тростник это тростник.
Рогоз это рогоз.
Всё это разные растения.
Постоянно путают камыш с тростником.


Травка она и есть травка.
Что куришь? :)
стас
Верминовичок
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 20:11
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Кол-во червей: 3

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение намшиФ » 24 апр 2015, 17:29

Диагност писал(а):…Запутали вы меня совсем со своим тростником. Все-таки камыш у нас, а не рогоз или тростник....
Вся путаница всегда (и только всегда) — возникает от “заумных ботаников“ и “гениальных инопланетян“. Ну, как, скажите, “тёмному“ казачку (крестьянину) разобраться в терминологии по-латыни.
Я же, не зря местные народные термины применил. Не исключаю, что в Саратовской губернии всё ровно — наоборот. Там хуторов и станиц нет, там сёла, да деревни присутствуют. Что про всю Россию гутарить?
В моём «деревянном субстрате» — винегрет из обоих терминов. Смысла их различать в данном вопросе не вижу. Сахарный тростник — это на Кубе, у Фиделя! Вот бы для самогона .... (мечта).
Тем не менее, в качестве противопожарного мероприятия смею доложить следующее.
1. Наш камыш (Дар-гора не исключение) может расти и в воде, и на сухом песке в смеси с гипсо-цементом, и на строительном мусоре, и на отходах ликвидированного Химзавода.... Лишь бы грунтовая водица была доступна многометровой корневой системе. Все наши овраги и помойки заселены именно этим светло-коричневым растением-дрянью. Он, по-моему, — “сухой от рождения“, по этому прекрасно горит.
2. Сочный, упругий и зелёный чакан (по казачьи — ударение на первый слог, а не на второй — по научному) растёт в воде, или непосредственно рядом с ней. В качестве соцветия-початка имеет коричневую “сигару”, а не лохматый “веник”, как у сухого зловредного камыша. Что бы чакан загорелся, его надо выдернуть из воды, высушить и замочить в напалме.
3. Однако, и на то, и на другое в молодом и зелёном виде отлично ловится белый амур в платных водоёмах, которые я не посещаю.
4. Крыши, покрытые чаканом ещё до революции, — существуют до сих пор!!! Крыши из камыша — не просуществовали бы и года! Из камыша — не плохие сезонные шалаши на бахчах получаются. Да и москали-браконьеры в пойме их делают. Они знают, камыш ломать проще.
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 3262 раз.
Поблагодарили: 1411 раз.
Кол-во червей: 5000

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение Диагност » 25 апр 2015, 07:18

Всё! Пошел фотографировать не рогоз.
Владимир из Волгограда. Православно-буддийский атеист
Диагност
Вермер
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 10:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Кол-во червей: 1

Субстрат для ящичной технологии.

Сообщение намшиФ » 25 апр 2015, 10:53

Чатланец писал(а):...Так что надо ещё определиться с чего субстрат готовить тут собрались.
Очередной намёк на неистовую жажду прочесть мутную лекцию про кислотность и вонизм?
Лично Я тут, давно определился, пока никуда не собираюсь, но более полугода делаю субстрат из винегрета всех вышеперечисленных терминов с добавлением картона и гнилой древесины. Никаких исследований, никаких приборов, никакого мозгоклевательства себе и людям!
Результатом доволен, так как делаю просто наживку — для себя любимого, а не генофонд на ВДНХ, или на прилавок.
Наш камыш:
НК.jpg

Наш чакан:
НЧ.jpg
Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так:
«Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «
Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану
».
Аватара пользователя
намшиФ
Безобидный завсегдатай
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 19:01
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 3262 раз.
Поблагодарили: 1411 раз.
Кол-во червей: 5000

След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 60