Стеллажно-ящичная технология

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Vasilisk51 » 20 сен 2017, 09:45

Casada писал(а):Как выглядит процесс замены субстрата?

фото нет, но как у всех.
Достаешь ящик, ставишь на стол, он в метре стоит от стеллажа, просеиваешь червя, закладываешь новый субстрат и червя ставишь на место - все
фото или видео чуть позже выложу. 23-24 плановая смена субстрата, попрошу жену заснять процесс.
Аватара пользователя
Vasilisk51
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:44
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Кол-во червей: 14500

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Casada » 20 сен 2017, 16:23

Видео будет очень познавательным и полезным. Мне это кажется очень трудозатратным. С удовольствием изучил бы опыт.
Casada
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Кол-во червей: 1234567

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Vasilisk51 » 02 окт 2017, 14:03

видео заснял, тока бы руки дошли смонтировать и выложить
Аватара пользователя
Vasilisk51
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:44
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Кол-во червей: 14500

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Земеля » 06 окт 2017, 02:27

Диорей писал(а):ребят, можно вопрос, задаю по незнанию. смена субстрата зачем? ведь вроде как дендра недоедает, как негры в африке))))) Нет, серьёзно. просто интересно, зачем менять его? есть объяснение?


ВЫДЕЛЕНИЯ. Черви выделяют продукты жизнедеятельности. Какую то концентрацию продуктов распада этих своих выделений они терпят, потом угнетаются и дохнут.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3802
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Кол-во червей: 717

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Gench » 06 окт 2017, 06:22

Это все к вопросу про книжки прошлого века...
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Кол-во червей: 9999999

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Vasilisk51 » 06 окт 2017, 10:41

Диорей писал(а):
Земеля писал(а):ВЫДЕЛЕНИЯ. Какую то концентрацию продуктов распада этих своих выделений они терпят, потом угнетаются и дохнут.
примерно так и представлял, Но что именно в своих выделениях их приводит к гибели? Вот например бражка. Дрожжи начинают активно кушать и размножаться, продуктом является алкоголь, в котором они жить не могут и умирают. У червей тогда что?
Хотя про дрожжи тоже как то не всё там чисто, в теории звучит вроде как правильно, но когда делаешь правильно бражку, то выходит, что теория буксует. Кстати каждый может проверить.
Например таким образом. Самая простая бражка. Когда мы размешиваем сахар, помещаем туда дрожжи, всё зашипело, процесс пошёл, затем на сколько хватило сил дроожжикам - получили алкоголь, и дрожжики умерли в своих же "каках", алкоголя там какое то определённое кол-во, но в нём они уже не могут жить.
Делаем то же самое, но уже правильно. Берём половину сахара, размешиваем и помещаем туда все дрожии, пошла реакция, дрожжики работают, так как у нас более слабый раствор сахара, дрожжи максимально выживают, потому как полная доза сахара, сразу же ведёт к большой гибели дрожжиков... затем через пару тройку часов, когда дрожжики окрепли и привыкли к новому дому в менее агрессивной среде, высыпаем остатки сахара. (ВАЖНО!!! ПОЙДЁТ БУРНАЯ РЕАКЦИЯ С ПОДНЯТИЕМ ПЕНЫ, ничего страшного, просто в этот момент необходимо мешать, так что мешалку далеко не убирайте, что бы сразу помешивать, тогда пены не будет).
Во втором случае бражка будет готовиться дольше по времени, "шипеть" будет на несколько дней дольше, дрожжи в ней будут жить дольше, соответственно проживут до полной переработки сахара, и у мрут не от отравления, а от голода. процент содержания качественного алкоголя будет выше, "сивушных масел", которые в сухопарнике останутся - будет больше, то есть они будут идти уже в легко отделяемом виде... Короче качество алкоголя - будет намного пренамного выше))))
Жизнедеятельность червя так же зависит от многих микробиологических качеств, что именно происходит в субстрате, если поточнее, и не в двух словах, с примерным описанием на простом языке процесса.
Да кстати, кому по моему методу бражка понравится отпишитесь, главное пену не пустите, при добавлении второй порции сахара. Бражка будет чудо.

Во первых вопрос не по теме
во вторых - а не пошли бы вы читать книги, особенно те что из "прошлого века..." там все ответы на ваши дурацкие вопросы.
В третьих ну самое простое это по серфить сеть, на предмет описания структуры червя и отходов его жизнедеятельности, еще могу порекомендовать можно включить моск и подумать не много на досуге. Это возможно грубый ответ, но тут скажем так логику надо включить круговорот веществ в природе.
Аватара пользователя
Vasilisk51
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:44
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Кол-во червей: 14500

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Vasilisk51 » 06 окт 2017, 16:19

Мдааа вам и правда лень думать, и тем более читать книжки.
червь живой организм и соответственно он не может кушать свои же капролиты бесконечно, так как в них нет нужных ему компонентов.
В ящиках количество субстрата ограничено объемом ящика, червь кушает сам субстрат и еду которую вы ему даете. поэтому через некоторое время субстрат превращается в месево копролитов, жрать там нечего, а если все время ему подсыпать корм червь еще какое то время жить будет, но субстрат окислится и червь сдохнет или сбежит.

Замкнутое пространство ящик, нет вентиляции субстрата.

реактор по сути своей тоже замкнутый цикл, но со своими нюансами. Движение субстрата и отсутствие увлажнения. вентиляцию субстрата делают сами черви, а обновление субстрата и увлажнение производится за счет кормления. Если вы видели хоть 1 видео про реактор, там наглядно показано, что нижний слой срезается, в ящиках такого добиться не реально.

Самый наглядный вариант это вермикомпостер, в нижнем ящике образуется кусок пластилина вот и ответ на ваш вопрос почему.
Аватара пользователя
Vasilisk51
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:44
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Кол-во червей: 14500

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Casada » 06 окт 2017, 16:30

Василий, а видео как поживает? ;)
Casada
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Кол-во червей: 1234567

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Gench » 06 окт 2017, 20:32

Страница 34 книги Титова :-)
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Кол-во червей: 9999999

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Толь Тольич » 07 окт 2017, 21:35

Диорей писал(а):06 окт 2017, 02:03
...вопрос, задаю по незнанию. смена субстрата зачем?

Земеля писал(а):06 окт 2017, 03:27
ВЫДЕЛЕНИЯ. Черви выделяют продукты жизнедеятельности. Какую то концентрацию продуктов распада этих своих выделений они терпят, потом угнетаются и дохнут.

Ночные вопросы - ответы заставили меня сильно поволноваться:
- 20 ящиков субстрата с дендрой , расселенные по посадочным виноградным ям в прошлом году , оставались (с началом летнего периода) пустой тарой в погребе без всякого КПД;
- чтобы исключить "пробуксовку"и такое нерациональное использование площадей , - в мае-июне "зарядил"все ящики шелухой + перепревшими яблоками + рубленой бумагой + щепоткой ,отловленных после зимы , дендрюков;
- навещал беспозвоночных не часто - раз , два в месяц - исключительно для опроса "жалоб-заявлений" и проведения фотосессий;
-...и вдруг , в октябре , случайно узнаю из диалога Пользователя с исключительно непредсказуемым нúком (- быть постоянно в шаговой доступности к личному или общественному унитазу) и знакомого КилоВермиСтарожила "О ВЫДЕЛЕНИЯХ" :shock:
ДЕЛО В ТОМ , что ящики не переоборудованы для стока излишней жидкости!!! :oops:
Дырявить новые ящики посчитал мелким вредительством - у многих держателей червей и владельцев компостеров (на торфе , в основном) никаких кранов , сливов , вермичаев под стулом ящиков нет. Для этого не обязательно покупать новые ящики - достаточно использовать брóсовую тару в виде ванночек , корыт , бензобаков , стиральных машин и пр. Я говорю о тех вермерах , для которых вермизáнятость - ни "Дело Всей Жизни" и Цель - найти Главное в Говне , а "хобябушки".
После недолгих размышлений (как только рассвело) резко занялся временными емкостями , через которые можно избавиться от лишней влаги в ящиках с червями. Нарабóтки были с лета - перепробовал различные варианты обустроства слива - от удлинённых держателей , развальованных медных трубок , металопластиковых труб ...лучшим вариантом оказались охотничьи гильзы . :roll:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

В тот же день сделал перевалку одного из ящиков в продырявленную тару.
РЕЗУЛЬТАТ: за сутки жидкости натекло почти 5 литров :bow-blue:
Да что я расписываю - я ведь все заснял ! Позже покажу.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи Му-Мы...
Аватара пользователя
Толь Тольич
Вермер
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:24
Откуда: "...автовазовские мы , из под Самары..."
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Кол-во червей: 500

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Толь Тольич » 07 окт 2017, 23:46

Толь Тольич писал(а):... за сутки жидкости натекло почти 5 литров :bow-blue:
Позже покажу.


Изображение
Правая емкость - без сверлений.Червь вялый - на поверхности.

Изображение
Вермикомпост тоже - в поверхностном слое 5-7 см.

Изображение
Ниже - не тронутый корм в очень влажной среде.

Изображение
Коконов не встречал , хотя 2-3 десятка дендрюков живут здесь месяца три.


Изображение
Падежа среди червяков не обнаружил

Изображение
За сутки емкость почти дóверху наполнилась.Беглецов не было.Червь ушёл с поверхности.

ЗАДАЧА: провести такую процедуру на всех 20-ти молочно-творожных ящиках .
СРОК : Готовность - месяц назад. :confusion-scratchheadyellow:
ВРЕМЯ: пошло...

ЗЫ:
По аналогии с китами , плангтоном , рептилоидами ..., старый анекдот про перспективы Завтрашнего дня , Светлое Будущее и брошенную кузнецами работу , не рассказываю - вы его знаете :bow-blue:
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи Му-Мы...
Аватара пользователя
Толь Тольич
Вермер
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:24
Откуда: "...автовазовские мы , из под Самары..."
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Кол-во червей: 500

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Vasilisk51 » 08 окт 2017, 10:32

Диорей писал(а):
Vasilisk51 писал(а):реактор по сути своей тоже замкнутый цикл, но со своими нюансами.
Да в том то и дело, что разницы то никакой. каки и корм, то же что и в ящике. Каки и корм, там и там. Реактор больше ящика, но и червей там больше. Подрез ящика говорите? во первых первый подрез будет делаться очень не скоро, по сравнению например с ящиком, в котором некоторые вермеры меняют субстрат через два месяца. Реактору необходимо гораздо больше времени, что бы наполнится и приступить к срезу, да и сам срез будет делаться только удалением нижнего слоя 5-10 см этих самых как, а остальной слой так и будет на своём же месте.
Итог, в ящике каки становятся ядом за два месяца, а в реакторе каки не ядовиты совсем, потому как с подрезами, каки вечные, меняются одни на другие, но всегда каки.
Соответственно, в ваших словах логики нет.
Реакторов в видео смотреть смысла нет, я уже их насмотрелся и на видео местных форумчан и на иностранных сайтах.... Кто повыше строит, кто пониже... да и у самого сейчас два реактора площадью около 5 м квадратных, так сказать тестовые образцы, для обкатывания технологии.
Но ответа я так думаю не получу, потому как ответа тут не знает никто, а кто знает тот не скажет.
Понятно. найду ответ сам, да вроде как уже его и нашёл.


Я почему то предвидел - такой плоский ответ.
блин я поражаюсь как такие люди вообще берутся за вермидело, неужели вы на столько ленив*, что вам все нужно как в школе разжевывать.
Вы вообще знакомились и пробовали эти технологии их всего три из ящичных, первая - вермикомпостер, вторая - ящичная, третья - вермиреактор.
чтобы вырасти до третьей нужно изучить и опробовать первую и вторую. Изучить, исследовать биологические процессы, опробовать и проверить жизнедеятельность червя, наделать кучу ошибок, исправить эти ошибки - и тогда может быть локомотив тронется.

Странный вы, книжки не читали, технологий не знаете, вы наверно из тех людей, что наполнили большие ящики говном, кинули туда червя и ждете пока золотые слитки снизу попрут.
Аватара пользователя
Vasilisk51
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:44
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Кол-во червей: 14500

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Vasilisk51 » 08 окт 2017, 23:14

Диорей писал(а):
Vasilisk51 писал(а):Странный вы, книжки не читали, технологий не знаете, вы наверно из тех людей, что наполнили большие ящики говном, кинули туда червя и ждете пока золотые слитки снизу попрут.
ну примерно так и есть.
Vasilisk51 писал(а):Я почему то предвидел - такой плоский ответ.
ну а какой ответ можно ждать на плоском мире ведь земля у нас плоская. не верите? гугл в помощь, посмотрите видео на ютубе, посмотрите профессоров высших учебных заведений в иностранном мире, да и учебные заведения типа гарвард, считаются вроде как самые самые... Так вот люди которые там учатся, думают что земля плоская... парадокс. вы уверены, что она круглая, а они что плоская, только вы занимаете своё место в мире, а они, своё, бесспорное право. Да и смену себе готовят так же.... Отвлёкся... вернёмся к теме.
Vasilisk51 писал(а):блин я поражаюсь как такие люди вообще берутся за вермидело, неужели вы на столько ленив*, что вам все нужно как в школе разжевывать.
чесслово, в школе учили, что если дождевого червя разрезать по каждому сегменту, то получится новый червь. Так и учили всех. Просто понимания червя на тот момент было таким, и это понимание в тот момент было сверхновым и сверхтехнологичным. Сейчас мы можем посмотреть, что это не совсем так, и лучшие умы тогда ошибались, да и привили свои "знания" многим членам общества ошибочные, которые являются полным бредом сумасшедшего... Но так учили в школе. это именно о школе, которую вы упомянули.
Vasilisk51 писал(а):Вы вообще знакомились и пробовали эти технологии их всего три из ящичных, первая - вермикомпостер, вторая - ящичная, третья - вермиреактор.
Знаете,я вообще начал экстерном, сразу с третьей технологии. я посмотрел видео Земели, посмотрел видео Андрея Ткачука, посмотрел видео новичков в вермиделе, и на основании всего этого, сделал два реактора под два вида навозного червя (хотя тут некоторые опять начнут меня поправлять, что это не виды и т.д., но суть всем понятна), и кстати этот червь у меня плодится как сумасшедший. Подозреваю, что наверное чувствует свою близкую кончину и пытается воспроизвести себя))))
Vasilisk51 писал(а):чтобы вырасти до третьей нужно изучить и опробовать первую и вторую. Изучить, исследовать биологические процессы, опробовать и проверить жизнедеятельность червя, наделать кучу ошибок, исправить эти ошибки - и тогда может быть локомотив тронется.
ну значит первую и вторую я пропустил, потому как ленивый, и начал с третьей. Ни грамма не положил ни мела ни доломитки - потому как нахера её туда ложить? (ну или класть, если кому слух режет). технологии шагающей гряды, хотя это та же самая ящичная технология - никто не рассматривает?)))))
Vasilisk51 писал(а):Странный вы, книжки не читали, технологий не знаете, вы наверно из тех людей, что наполнили большие ящики говном, кинули туда червя и ждете пока золотые слитки снизу попрут.
по поводу книжек.... книжки вещь хорошая, и я их много прочёл. Многим они панацея, брошюрка для недалёкого человека, допустим о червях, этим самим недалёким человеком может восприниматься как библия)))) Но если в брошюрке утверждаются мнения, знания, выводы полувековой давности (одним из которых является то, что если кольчатого червя разделить на каждое кольцо, то с каждого кольца появятся новые особи..) так вот, раньше учёные так считали, таковы были исследования, и если каждый кто соприкоснулся с этим делом понимает, что это не так, то хотя бы должен немного сомневаться в том, что в материале могут быть допущены многие ошибки... Хотя для многих людей, если кто то весомый сказал, что это красное, хотя сам смотришь и вроде как зелёное, то и будешь считать красным. Стадо, а что хотеть от обычных млекопитающих живущих стадным образом?
Так вот, и с книгами разобрались, которые базу берут далёкую, согласен, что даже такая база лучше чем ничего... Но до сих пор, даже новые редкие изучения червей, не объяснили многие факторы. Например то, что у червя два "желудка" один щелочной, второй кислотный, один спит, а вторым он работает... и так далее и тому подобное. есть маленькие крупицы знаний, с очень большой погрешностью, даже с современными методами изучения.
А вопрос так и остался открытым. и в ящике, и в реакторе, да и в гряде - каки. черви кормятся кормом, который им дают, что бы они успели съесть, и они всё время живут в каках. у одних они живут хорошо в каках, у других хуже, у третьих, если каки не поменять мрут через два месяца все.
Суть не в каках, суть проще, и вроде сложнее чем выглядит))) Но ответа от вас не будет, не потому как вы не хотите ответить, вы просто не знаете. Это ни хорошо и это неплохо. Это - никак. У вас есть функционал, план, делать то, или другое, роботожизнь, а сами процессы вам не интересны, или очень сложны для понимания. Да таких 90% населения. млекопитающие... обычные животные.

Видимо с ботом общаюсь, боты они узкопрофильные троили абсолютно бестолковые, не способные к самообразованию, Именно по этой причине вы и пропустили 1 и 2 техологию.
Как вы правильно поняли ни кто здесь не будет делиться знаниями с ботами. Знаниями на которые многие здесь люди потратили не 2 и не 3 года, а кучу времени, потраченного, на изучение червя и результатов его жизнедеятельности.
Еще раз говорю ответ на ваш вопрос находится в 1 и 2 ящичной технологии. Сказать то можно, но придется разжевывать долго и много писанины, говорить боту не не вижу смысла. Учите матчасть. Бестолковый разговор окончен. Только ветку засрали.
Аватара пользователя
Vasilisk51
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:44
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Кол-во червей: 14500

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Vasilisk51 » 11 окт 2017, 14:13

Vermer64 респект за идею и реализацию
на самом то деле такую приблуду должен иметь каждый вермер, не важно какая технология, важна сама реализация вибросита, как процесс упрощения жизни вермера
отправил знакомому самоделкину ссылки на видео и попросил придумать что нибудь более портативное, легкое и сборное для экономии места.
идеальным вариантом для себя, был бы стол складной или же стационарный пристенный типа как стол книжка. Есть задумки на реализацию.

моя конструкция меня уже не устраивает, буду перебирать.
Аватара пользователя
Vasilisk51
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:44
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Кол-во червей: 14500

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Чугада » 12 окт 2017, 09:05

Casada писал(а):Можно ещё сравнить частоту камазовского дизеля с частотой мотодвигателя ямахи, если скучно. У каждого вибратора свои задачи. Для уплотнения нужны высокие обороты и маленькое плечо, для просеивания плечо нужно побольше, а обороты поменьше.

Не надо только утрировать, тем более если не в теме, про глубинные я не говорил и немного не правильно написал - 3000 вираций, если правильно. И идут они как раз для просеивания и вибропрессования.

Vasilisk51 писал(а):я таких много отсмотрел, но этот видимо упустил, прикольная конструкция,
но ведь какой подход эффективный, грамотный да и красивый, почему у них так

Потому что у них нет проблем с комплектующими и копейки они не считают(для них копейки). А у нас куда не коснись всё в тысячи выливается, а где их набрать , тысячи то эти :confusion-shrug:
Вчера вот купил два куска сетки - тысячу отдал, такие вот пироги. На металлобазе сетку 5мм нержавейку предлагали за 3т.р. метр. Поехал на птичку, там что 2.5мм, что 5мм - 1т.р. метр :mrgreen:
Чугада
Верминовичок
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 07 май 2017, 16:36
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Кол-во червей: 3000

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Чугада » 12 окт 2017, 12:50

Vasilisk51 писал(а):нихуа себе расценки, даже в нашем городе на краю севера сетку можно купить за 150 р п.м.

Нержавейка?
Чугада
Верминовичок
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 07 май 2017, 16:36
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Кол-во червей: 3000

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Vasilisk51 » 12 окт 2017, 14:09

Чугада писал(а):
Vasilisk51 писал(а):нихуа себе расценки, даже в нашем городе на краю севера сетку можно купить за 150 р п.м.

Нержавейка?

ой пардоньте пропустил слово нержавейка, не придал этому значени

не я такую дорогую не покупаю, я что подешевле, по проще сварную или тканную
Аватара пользователя
Vasilisk51
Вермер
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:44
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Кол-во червей: 14500

Стеллажно-ящичная технология

Сообщение Чугада » 12 окт 2017, 20:11

Она тканая, нержавейка , искал оцинковку , не нашёл, была только для фильтров , но она как бы из полосок сделана или выбито так - края острые, не стал брать.
Чугада
Верминовичок
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 07 май 2017, 16:36
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Кол-во червей: 3000

Пред.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot], ВинниПух, Тюменец, Чатланец и гости: 26