forum.wormcafe.ru

Алексей новичек писал(а):по возможности дополните

ккч - он же Eisenia аndrei, второй червяк сверху по ссылке: http://forum.wormcafe.ru/viewtopic.php?f=18&t=35

Артур Алфёров писал(а):

Алексей новичек писал(а):по возможности дополните

ккч - он же Eisenia аndrei, второй червяк сверху по ссылке: http://forum.wormcafe.ru/viewtopic.php?f=18&t=35

Спасибо, а нет ли у Вас данных за какое время какую массу набирает? какой расход комбикорма (свой вес в день мне кажется бред)? и какая оптимальная плотность посадки для макс прироста биомассы?

Алексей новичек писал(а):

Артур Алфёров писал(а):

Алексей новичек писал(а):по возможности дополните

ккч - он же Eisenia аndrei, второй червяк сверху по ссылке: http://forum.wormcafe.ru/viewtopic.php?f=18&t=35

Спасибо, а нет ли у Вас данных за какое время какую массу набирает? какой расход комбикорма (свой вес в день мне кажется бред)? и какая оптимальная плотность посадки для макс прироста биомассы?

Практики по выращиванию ккч у меня небыло, но читал вырезки из какой-то диссертации по ккч: лучшим субстратом является смесь навоза КРС с конским навозом 3:1, при вермиложе с площадью в 2 м.кв. и толщной слоя в 30 см, этот навоз перерабатывается за 61-65 дней при плотности посадки 10000 на ложе (5000 /м2 - это оптимальная плотность ), на конец переработки, т.е. через два месяца в субстрате при нормальных условиях может быть до 30-40 тыс. червей всех возрастов и около 20-30 тыс. коконов, а общая масса ювенильных червей (как я понял) на ложе около 37,5 кг. Если еще подкармливать комбикормом, может, масса будет по-более.

Ну я понимаю еще кормить навозом (по возможности, халявным), но кормить комбикормом, чтобы получить комбикорм...

Gench писал(а):Ну я понимаю еще кормить навозом (по возможности, халявным), но кормить комбикормом, чтобы получить комбикорм...

Может, Алексей передумал и хочет червя выращивать для рыболовов. Хотя вообще немного странно, везде говорится о халявности корма для червей, несложности их выращивания, а 1 кг червя почему-то стоит в несколько раз дороже 1 кг говядины , при таких ценах на червя как сейчас, наверное, можно кормить и комбикормом, если цены на червя потом поднимать до заоблачных, но будут ли его брать?

Говядину продать проще, поэтому много кто выращивает и продает. Есть закупщики, которые цены давят (как пытаются давить некоторые при копателях). Пару тонн говядины может сдавать в месяц среднее хозяйство, вот столько червей произвести не могут пока и единицы у нас. Парадокс спроса и предложения.

Gench писал(а):вот столько червей произвести не могут пока и единицы у нас.

Родион писал(а):Я стараюсь эту проблему решать планово и ежегодно, осенью под зиму выбираю самых лучших червей буквально 300 - 600 шт и из этого количества разгоняю к концу весны 150 - 200 тыс на нужды садоводов и фермеров.

Взял 0,5кг. по осени через 0,5-0,7 года уже 100-150кг.По держит до осени и 2-3т. Проще париной репы.

Артур Алфёров писал(а):

Gench писал(а):Ну я понимаю еще кормить навозом (по возможности, халявным), но кормить комбикормом, чтобы получить комбикорм...

Может, Алексей передумал и хочет червя выращивать для рыболовов. Хотя вообще немного странно, везде говорится о халявности корма для червей, несложности их выращивания, а 1 кг червя почему-то стоит в несколько раз дороже 1 кг говядины , при таких ценах на червя как сейчас, наверное, можно кормить и комбикормом, если цены на червя потом поднимать до заоблачных, но будут ли его брать?

Нет, я не передумал. Однако при использовании халявного сырья мне под мои задачи придется сеять около 100 Га червя. Не то чтобы не реально, но затраты на спец технику ставят под вопрос халяву. + сезонность, а значит площадь нужно умножить на три. Остается вариант без халявы. И здесь нужно считать конверсию корма и стоимость кг прироста биомассы. Что собственно и хотелось бы сделать сначала на теоретических а потом и на практических данных.

Gench писал(а):Ну я понимаю еще кормить навозом (по возможности, халявным), но кормить комбикормом, чтобы получить комбикорм...

Если не секрет, сколько комбикорма вы скормили при опыте с дендробеной от мартина и на какое поголовье? И за какое время выросли?

Dima 71 писал(а):

Gench писал(а):вот столько червей произвести не могут пока и единицы у нас.

Родион писал(а):Я стараюсь эту проблему решать планово и ежегодно, осенью под зиму выбираю самых лучших червей буквально 300 - 600 шт и из этого количества разгоняю к концу весны 150 - 200 тыс на нужды садоводов и фермеров.

Взял 0,5кг. по осени через 0,5-0,7 года уже 100-150кг.По держит до осени и 2-3т. Проще париной репы.

Без круглогодично отапливаемого помещения, больших площадей на откорм из 0,5 кг вы таких результатов не получите, стараться можно, но безуспешно.
В маточниках червя очень много и вес он имеет 0,1 - 0,3 гр и как вы собрались получить из 0,5 кг. навозника за 5 - 7 мес. 100 - 150 кг учитывая то скорость его роста... 150 тыс червя - это 30 ящиков по 5 - 7 тыс. в каждом средним весом в 0,15 гр. Проще париной репы - это сказки.

ВСЕХ С РОЖДЕСТВОМ ХРЕСТОВЫМ !!!! Родион, это Дима прикольнулся.Он имел ввиду и я его поддерживаю (ПО ТЕХНОЛОГИИ от ГРИНПИКА и ЛУКАВОГО)

vermi.kiev. писал(а):ВСЕХ С РОЖДЕСТВОМ ХРЕСТОВЫМ !!!! Родион, это Дима прикольнулся.Он имел ввиду и я его поддерживаю (ПО ТЕХНОЛОГИИ от ГРИНПИКА и ЛУКАВОГО)

Типа да.Цифры интерьерные:

Родион писал(а):Без круглогодично отапливаемого помещения, больших площадей на откорм из 0,5 кг вы таких результатов не получите, стараться можно, но безуспешно.

Ясное дело что я таких цифр не получаю,я за Вас рад:
Я с Ваших слов,просто считал не 0,3 а 0,7г. и на вскидку.
Даже по 0,3 то ваши цифры впечатляют:

Родион писал(а):Я стараюсь эту проблему решать планово и ежегодно, осенью под зиму выбираю самых лучших червей буквально 300 - 600 шт и из этого количества разгоняю к концу весны 150 - 200 тыс на нужды садоводов и фермеров.

600шт*0,3г=180г(стартовый на осень)
200000шт.*0,3г=60кг.(через 7 месяцев)С кг.считать проще.
Прирост в 333 раза и это за 7 мес.
Используя кратность подсчета из расчета 2,3раза от предыдущего получаем:
8мес=60кг*2,3=138кг
9ме=138*2,3=317,4кг.
10м=317,4*2,3=730кг.
11м=1679*2,3=3862кг.
12м=3862кг*2,3=8883кг.
В общем математика интересная.

Вырастить можно и слона.
Сколько нужно людей, что бы его съели?
Мечты о сказочном богатстве на червях упираются в рынок сбыта.
Там Вас ни кто не ждёт.
Всё давно распилено и дефицита не наблюдается.
У "копателя" (основного поставщика магазинов) оружие посильнее.
Лопата и гастербайтеры.

С начало ответьте на вопросы.
Куда сдавать?
Сколько возьмут?
Во что фасовать?
Сколько он сможет храниться?
Как доставлять?
И самое главное розничную цену разделите на три или четыре.
Это ваша реальная цена баночки червя.

Успехов.

Дима, продуктивность по коконам 3,5 шт/в неделю/червь, в коконе 5 шт, проверял много раз.
Правда, цифры сильно зависят от плотности посадки разница в 50 червей в сторону увеличения сильно снижает продуктивность.
Половозрелость от кокона и фаза активного размножения у червя наступает через 3 месяца с учётом срока вызревания коконов + ещё 2 месяца и червя уже просто море. Один раз как то пересчитывал ящик спустя 5 мес. после заселения маточника коконами для статиситки, насчитал 7430 шт. Сажу по 100 коконов/ящик, выход по червю - 450 - 500 шт производителей. После начала массового выхода молоди производители отселяются в свежий субстрат.
Больше не считаю, взвешиваю биомассой. Вызревание кокона 3 недели.
Если у вас в червятнике 5 - 7 гр со знаком +, таких цифр и не будет, тем более вы упоминали, что отопление перестали использовать вообще в целях экономии...

serp59
Все правильно,спрос рождает предложения.
Я не знаю как у Вас(профиль не заполнен) обстоят дела с червем,у нас мягко говоря дефицит по адекватной рыночной цене.
Запросить можно сколь хош,а сколько дадут вопрос рынка.
Если обьем большие свободно можно дэмпенговать,только нет таких обьемов,по этому и рынок стабилен.В этом и вся проблема,а может и не проблема.

Родион писал(а):Если у вас в червятнике 5 - 7 гр со знаком +, таких цифр и не будет, тем более вы упоминали, что отопление перестали использовать вообще в целях экономии...

Родион
На счет отопления и т.д у меня все по "щелчку",на сегодня(2года) условия оптимальные.Я чего за цифры зацепился?Вот вы считаете все правильно(теория),я то же не первый день с червем,только цифры другие.Если брать по "кругу" за год: где-то 10-15 крат(принимаю для планирования) от первичного обоьема(веса биомассы). Вопрос:"Где этот прирост биомассы,где грабли на которые спотыкаются,почему по Вашим цифрам не в золоте купаются?"Выхлоп" просто космический,"медики"-"отдыхают".
600шт*0,5р=300р(старт)
200т*0,5р=100т\р
Высчитать логистику,аренду,трудо затраты-все равно останется не менее 70%
Рентабельность 2300%,сделать поправку на опт.(скидка) все равно 1150% чистого дохода,снизить рентабельность до 800% и весь Ваш регион(оптовиков) стоит у ваших дверей в очереди.Не поверю что с такими цифрами(17коп\шт) не найдется место на рынке.Тем более есть куда снижать цену.

Где деньги, Зин?..

Может в этом причина "червячной лихорадки"?

Цель откорма Старателя на реализацию не преследую, слишком долго и хлопотно, а вот с дендробеной начну с этого года работать очень плотно, так как вижу смысл в этом...
Сами знаете в чём смысл, в темпах прироста до товарника.

Родион писал(а):Цель откорма Старателя на реализацию не преследую, слишком долго и хлопотно, а вот с дендробеной начну работать очень плотно, так как вижу смысл в этом...

Могу дать вам точную статистику по "дендре" в нашем регионе и не по причине не знания(не менее 10лет.на рынке,правда под названием ККЧ) -3-5% от обьема навозника.Вам виднее.

Всё дело себестоимости производства и конечной цены продукта, над чем сейчас и работаю...
Маточники круглогодично отапливаемые, разгон по кол-ву со знанием дела можно хороший сделать, откорм - на полях вольных на дармовом сырье...
При незначительной разнице в цене - полное вытеснение навозника со временем обеспечено...

Родион писал(а):При незначительной разнице в цене - полное вытеснение навозника со временем обеспечено...

На чем прогноз основан?Интересно,может и самому на будущее пере профилировать?

Кто нибудь может поделиться реальными цифрами? есть такой опыт сбора статистики? То что в ящик положили сотню а достали 7455 шт. через 5 мес. Мне не очень подходит для расчетов.

Для себя представляю технологию на биомассу схожую с производством крупного червя. В ртом случае маточник работает на коконы, а дальше только набор массы вылупленными червями.