Чисто на листьях

[АрГус]

... Говорю Вам ещё раз,в мешках горело аж бегом. В яме чуть хуже.

Интересный способ применения "дышащих" мешков. Можно сложить такой вермикомпостер в любом месте садового участка. Причем транспортабельный в любой момент! Дождь кстати будет поддерживать влажность. Над вариантами субстрата можно по эксперементировать.
1. Какая примерно температура в мешках?
2. Если выше 25°, то сколько времени держится высокая температура? (можно ведь потом добавить туда червей)
3. Нужно ли что-то делать с компостом или процесс автономен?
4. Сколько времени занимает прение?

[Интересующийся]

Я храню в гофра коробах. Около отопления. Это позволяет пересушивать листву для более лёгкого измельчения. В сухом не заводится живность.
Но не один способ не даёт "Горения" значит не даёт гарантию на отсутствие болячек которым были подвержены листья.

Вы невнимательно читали Говорю Вам ещё раз,в мешках горело аж бегом. В яме чуть хуже.
А сколько тонн листьев вмещается в Ваш гофрокоробок???
Если внимательно прочесть НАЧАЛО темы, то увидим что человек завёл разговор о ПРОМЫШЛЕННЫХ объёмах утилизируемых листьев

Главное это технология. Масштабы можно отработать под любые объёмы.
В моих коробах мне года на 2 хватит

[ВЕБ]

Доброго времени суток. В химии тоже не силен.
Вот выдержка из статьи Александра Ивановича Кузнецова (микробиолог Плодопитомник "Микобиотех") «Природное (органическое) земледелие. Что это?»
«...Начнем мы свое путешествие с начала Начал, с истоков всего живого на Земле. А исток этот находится не где-нибудь далеко, а рядом - в "листочках" окружающих нас растений. Да, именно там образуются первичные органические соединения, дающие начало всему живому, под названием углеводы. Из самого названия уже видно, что это соединения, состоящие из углерода и воды, но в обыденной жизни нам привычнее слово "сахар". Да, углеводы - это и есть первичные сахара: глюкоза, фруктоза… А образуются они в зеленой части листьев растений (называемой хлорофилл) под действием световой энергии Солнца, поэтому углеводы можно назвать "законсервированной энергией Солнца". Первичные сахара - это своего рода "кирпичики", из которых строятся и состоят все органические ткани растений, грибов и животных. ...»
Тыквы Геннадия Николаевича - viewtopic.php?f=27&t=447&start=60

[Rossomaha]

Я храню в гофра коробах.

А сколько тонн листьев вмещается в Ваш гофрокоробок???

В моих коробах мне года на 2 хватит

В этом-то и прикол форума. Я много тем здесь перечитал. И вот одна вещь одинакова во всех темах: если у чела стоит дома кастрюлька с червями,а на форуме он умничает как владелец коровника,забитого червями - то об объёмах такие люди говорят скользко
Не в обиду,но вот Вы сказали,что Вам "хватит на 2 года". И что? Это может означать две вещи:
-либо у Вас гофрокоробок вмещает 20 тонн ))))
- либо у Вас в наличие червей аж 5 штук )))))
Согласитесь - "2 года" - это разговор ниочём. Так что,жаль что Вы не решились ответить на мой вопрос.

[Rossomaha]

Доброго времени суток. В химии тоже не силен.

Ну вот видите, речь то шла об углеВОДАХ, а Вы начали за углерод говорить Я уж было подумал,что тыквы особенные ( на алмазах взращённые)

[АлексТок]

Доброго времени суток. В химии тоже не силен.

Ну вот видите, речь то шла об углеВОДАХ, а Вы начали за углерод говорить Я уж было подумал,что тыквы особенные ( на алмазах взращённые)

Большинство живых существ на планете земля имеют в себе углерод в качестве одного из основных элементов, например, в составе человека он достигает доли до 20 процентов. Не говоря уже о растениях, углеродное питание которых имеет долю по разным оценкам от 70 до 80 процентов в общем объёме. Оно и понятно, так как углерод в составе углекислого газа является одним из слагающих в процессе фотосинтеза.
А уголь и алмаз лишь формы свободного углерода, встречающиеся в природе.

[Интересующийся]

[color=#0000BF]

Я храню в гофра коробах.

А сколько тонн листьев вмещается в Ваш гофрокоробок???

В моих коробах мне года на 2 хватит

В этом-то и прикол форума. Я много тем здесь перечитал. И вот одна вещь одинакова во всех темах: если у чела стоит дома кастрюлька с червями,а на форуме он умничает как владелец коровника,забитого червями - то об объёмах такие люди говорят скользко
Не в обиду,но вот Вы сказали,что Вам "хватит на 2 года". И что? Это может означать две вещи:
-либо у Вас гофрокоробок вмещает 20 тонн ))))
- либо у Вас в наличие червей аж 5 штук )))))
Согласитесь - "2 года" - это разговор ниочём. Так что,жаль что Вы не решились ответить на мой вопрос.

[/color]
[color=#000040]

Червей мало! Майонезные объёмы. Всегда об этом говорил. Листьев в очень пересушенном состоянии 20-25 кг. [/color]
И вот одна вещь одинакова во всех темах: если у чела стоит дома кастрюлька с червями,а на форуме он умничает как владелец коровника,забитого червями - то об объёмах такие люди говорят скользко
Это что-то меняет в физиологии червя?
Плотность посадки червя 2-3 см на хвост. Когда жрачки много он практически не перемещается.

[Rossomaha]

Это что-то меняет в физиологии червя?[/color]

Нет,не меняет. Это я к тому говорил,что сказать: "у меня листьев с запасом на 2 года" - это ничего не сказать ведь не ясно ж на какое количество червя. Может у Вас на 2 года для 10 червей,а может на 2 года для 100 000 червей. И вот ЗДЕСЬ уже наступает РАЗНИЦА и дело МЕНЯЕТСЯ: одно - компостировать и подвергать "горению" - 20 кг листьев, и совсем другое 20 000 кг листьев. Согласны ведь?

[Rossomaha]

Доброго времени суток. В химии тоже не силен.

Ну вот видите, речь то шла об углеВОДАХ, а Вы начали за углерод говорить Я уж было подумал,что тыквы особенные ( на алмазах взращённые)

Большинство живых существ на планете земля имеют в себе углерод в качестве одного из основных элементов, например, в составе человека он достигает доли до 20 процентов. Не говоря уже о растениях, углеродное питание которых имеет долю по разным оценкам от 70 до 80 процентов в общем объёме. Оно и понятно, так как углерод в составе углекислого газа является одним из слагающих в процессе фотосинтеза.
А уголь и алмаз лишь формы свободного углерода, встречающиеся в природе.

Коллега,Вам как биологу,замечу: растения не потребляют УГЛЕРОД ведь, а потребляют вещество - углекислый газ, В КОТОРОМ ПРИСУТСТВУЕТ углерод. Угу? Просто человек написал "углерод",меня чуток это удивило - я и переспросил Делов-то, человек поправился,и все проехали. Так что не углубляйтесь в опечатку.

[Толь Тольич]

Интересный способ применения "дышащих" мешков. Можно сложить такой вермикомпостер в любом месте садового участка.

Молодые лозы с листьями начинаю крошить с августа - времени предварительной обрезки.

Способ дедовский , но надежный. Без суеты , без проблем с забитым редуктором измельчителя и пр. головн.болью.

Содержимое складирую в мешки ПЭТ и другие .

Над вариантами субстрата можно по эксперементировать.

Ближе к зиме лозы вызревают , древеснеют и измельченный субстрат становится грубым. С августа мешки расставлю на места ,свободные на участке.

С августа по октябрь мешок стоял на этом месте.Лист сопрел и в мешок червь заселился знакомой только ему тропой.

Такая картина - под каждым мешком.

[Rossomaha]

Такой вопрос,может кто знает?
Есть два опытных стада червей.
Черви №1 выращивались на корме из навоза,в буртах (грядах).
Черви №2 ели ЧИСТО листву. Размолотая,замоченная,готовая в употребление листва,в ящиках.

Не так давно был сделан ящик (нечто сродни вермиреактору) и засыпан полностью кормовым субстратом ,состоящим из листьев приготовленных идентичным способом. Высота засыпаного субстрата 10-15см.
Принято решение: червей,что ели навоз - выпусти в этот реактор. Доступ к навозу ограничен,а листьев много - поэтому решено перевести ВСЕХ червей на одинаковый корм.
Черви выпущенные в реактор, сначала попробовали сбежать через низ реактора. Вывалились на подстеленные клеёнки и были возвращены в реактор. Спустя несколько дней, на поверхности субстрата в реакторе, были замечены выползшие наверх особи, валяющиеся без признаков жизни. У некоторых, характерны пережатости тела в нескольких местах.
Из-за чего возможна смертность.
Точно такой же кормовой субстрат в ящиках - сидят жуют и не умирают.
Заранее благодарен за версии.

[Земеля]

Такой вопрос,может кто знает?
Есть два опытных стада червей.
Черви №1 выращивались на корме из навоза,в буртах (грядах).
Черви №2 ели ЧИСТО листву. Размолотая,замоченная,готовая в употребление листва,в ящиках.

Не так давно был сделан ящик (нечто сродни вермиреактору) и засыпан полностью кормовым субстратом ,состоящим из листьев приготовленных идентичным способом. Высота засыпаного субстрата 10-15см.
Принято решение: червей,что ели навоз - выпусти в этот реактор. Доступ к навозу ограничен,а листьев много - поэтому решено перевести ВСЕХ червей на одинаковый корм.
Черви выпущенные в реактор, сначала попробовали сбежать через низ реактора. Вывалились на подстеленные клеёнки и были возвращены в реактор. Спустя несколько дней, на поверхности субстрата в реакторе, были замечены выползшие наверх особи, валяющиеся без признаков жизни. У некоторых, характерны пережатости тела в нескольких местах.
Из-за чего возможна смертность.
Точно такой же кормовой субстрат в ящиках - сидят жуют и не умирают.
Заранее благодарен за версии.

Когда резко с навоза на листья. то так же РЕЗКО меняется микрофлора кишечника. Нарушается стабильность и баланс. .У некоторых после этого сброс хвоста, у кого то - смерть.
Все надо делать МЕДЛЕННО И ПОСТЕПЕННО.

[Вермириум]

Это совокупность причин. Одной, волшебной причины нет. Так же как и нет одной таблетки от такой напасти. Убирать необходимо совокупность причин. У Вас есть самый необходимый материал - дохлые черви. Делайте вскрытия, много чего узнаете, и найдёте с десяток причин.
Дело не в листьях и не в кишечнике. Да в принципе, скажу по большому секрету, это обычная штатная ситуация у каждого вермера копировщика. Просто народ закладывает поправку на "потери", так сказать естественный отбор. Я кстати неоднократно описывал причины, в красках, с хим формулами, по научному... И что думаете? - правильно. А если воспользоваться встроенной машиной времени на этом форуме, и полистать этот вопрос с древних лет, то станет очевидно, что ответ на этот вопрос так и остаётся загадкой. Ну вот посмотрите на этот ответ

так же РЕЗКО меняется микрофлора кишечника.

Это называется ляпнуть не подумав. А если расспросить такого знающего коллегу, а какая именно микрофлора пропала и какая появилась - ответа не услышите. Хотя утверждение, с не читаемой припиской "лябуду" или "воттекрест", что микрофлора всё таки поменялась - есть, а вот что там поменялось - хз.
Я могу с точностью назвать много причин, даже продемонстрировать это на трупах и показать наглядно. даже могу дать ссылки на такие исследования у учёных, они были, они в открытом доступе.
Ответ я дал, это ряд причин, черви дохнут по разным симптомам, есть с одними повреждениями, "надгрызено" несколько первых "колец", это не смертельно для червя, и его можно спасти, зачастую сопровождается "выпуклостью" чуть ниже пояска. У других деформируется "лицо" второй-пятый сегмент утончается, и тело как бы распадается на бусинки. Ещё у одних потеря жидкости и превращение в тоненькую ниточку. ещё у одних набухание части тела, при надавливании червь вроде оживает, начинает шевелиться и обильно выделяет влагу... У третьих напрочь отмирает хвост, но голова жива, а пятых наоборот, хвост полон жизни, но голова сдохла... Некоторые набиты до отказа нематодами, а кто то другими паразитами... Гангрены, туберкулёз (да да, именно он, у червей он бывает) и т.д.
У Вас есть материал - смотрите что с ним не так, тут никто никому не помог с таким вопросом)))) И мне некогда. И забудьте о том, что черви не болеют, заведите хоть простейшую вет аптечку.

[Rossomaha]

Ну вот посмотрите на этот ответ

так же РЕЗКО меняется микрофлора кишечника.

Это называется ляпнуть не подумав. А если расспросить такого знающего коллегу, а какая именно микрофлора пропала и какая появилась - ответа не услышите. Хотя утверждение, с не читаемой припиской "лябуду" или "воттекрест", что микрофлора всё таки поменялась - есть, а вот что там поменялось - хз.

Здесь я с Вами абсолютно согласен. Более того скажу, те черви что сейчас уже полтора года как сидят в ящиках и жуют листья - тоже в своё время РЕЗКО были переведены с навоза на листья. В виде эксперимента. И ничего как видно. Живы.
Потому сейчас я так и обескуражен.

Делайте вскрытия, много чего узнаете, и найдёте с десяток причин.

Я могу с точностью назвать много причин, даже продемонстрировать это на трупах и показать наглядно. даже могу дать ссылки на такие исследования у учёных, они были, они в открытом доступе.

А давайте Ну вот чтоб "ляпнуть подумав" Расскажите как делать вскрытие, что изучать и как делать выводы. Давайте ссылки и т.п. Верю - Вы можете.

У Вас есть материал - смотрите что с ним не так, тут никто никому не помог с таким вопросом)))) И мне некогда.

Или ЭТО Ваш ответ? Поплевать на всех, навести мраку "я прохвесор червеводства" и сослаться на занятость? Тогда зачем тратили своё время отвечая в этой теме?

[Вермириум]

Тогда зачем тратили своё время отвечая в этой теме?

А знаете, я пытался.

Я кстати неоднократно описывал причины, в красках, с хим формулами, по научному... И что думаете? - правильно.

Я уже делал это. Бесплатно, просто пытался.

Поплевать на всех, навести мраку "я прохвесор червеводства" и сослаться на занятость?

Ну тут у людей пахота, кстати, никто не "заморачивается"!. И вам не за чем. Просто сведите на потери, как правило и будет счаЩе. А трупы есть, проверить их - только ваше нежелание, или "нехотение")))). Даю очередную наводку, у червя, в вашем случае, просто не хватает органов, что бы себя воспроизводить. Дайте ему эти органы - и заживёт червь. Это одна причина, но червь у Вас дохлый разный. Поэтому, посмотрите сами))) и вет аптечку, обязательно должен иметь любой вермер. С мелом почти разобрались, скоро и до этого дойдём.

[forsagh]

Из-за чего возможна смертность.

ШКОЛЬНЫЙ ВАРИАНТ

[Rossomaha]

на кислотность не грешу. Какая там кислотность в опавшей листве,которая передержана около 8-9 месяцев

[Вермириум]

забудьте это слово - кислотность - и будет Вам счастье. По большому счёту, тут редко кто понимает, что это такое.

[forsagh]

тут редко кто понимает, что это такое.

Хотелось бы услышать Вашу версию.

[Вермириум]

Хотелось бы услышать Вашу версию.

А зачем? Вас ведь всё устраивает? Понимаете, Вы ведь фото ряски выставляли кажись, если сыпануть марганцовки, буквально чуток, вы ущербный узв превратите во что то иное. Вот и смысл мне объяснять, почему это произойдёт?