Страница 3 из 7

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 00:31
Rossomaha
Интересующийся писал(а):Сами листья как корм для червя не очень интересны. То есть это самая естественная еда но не очень вкусная, а в прикусочку только дай.
Целые листья вообще не очень удобны в употребление. Измельчённые идут а ура.
Мне кажется что листья это ХАЛЯВНАЯ замена торфа + отпадают проблемы с кислотностью. А кормить можно с верху или закапывать.

Скорее всего Вы правы, НО... задача этой темы ведь изначально и стояла об употреблении больших объёмов листьев. Как тот чел с "Горзеленстроем" про которого писали в этой теме.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 11:36
Rossomaha
Рудокоп писал(а):А для чего грунт? Отяжелить субстрат обитания червя? Или я не понял, что такое грунт...

Что Вы имеете ввиду под словом "отяжелить" ?

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 12:40
Интересующийся
[quote="Rossomaha"
Скорее всего Вы правы, НО... задача этой темы ведь изначально и стояла об употреблении больших объёмов листьев. Как тот чел с "Горзеленстроем" про которого писали в этой теме.

В большом к-ве возникают сложности.В отличии от навоза бурт листвы не будет саморазогревается. В нем заведётся целый мир. Нужна дополнительная обработка: сушка, измельчение, хранение если кормить целый год, перевод с корма на корм если это сезонно. Даже мешать в пополам с навозом это затраты.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 21:33
Rossomaha
Интересующийся писал(а):В отличии от навоза бурт листвы не будет саморазогревается. В нем заведётся целый мир. Нужна дополнительная обработка: сушка, измельчение, хранение если кормить целый год, перевод с корма на корм если это сезонно. Даже мешать в пополам с навозом это затраты.

1)А расскажите,КАК Вы делали бурт из листьев,так что он не прогрелся?
2) Насчёт измельчения согласен - это упростит дело.
3) Сушка? - Зачем?
4) С хранением проблем нет.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 09:41
Рудокоп
Rossomaha писал(а):
Рудокоп писал(а):А для чего грунт? Отяжелить субстрат обитания червя? Или я не понял, что такое грунт...

Что Вы имеете ввиду под словом "отяжелить" ?

Под словом "отяжелить" я имел ввиду увеличение удельной массы (плотности) субстрата. Червю песок (основная, как мне кажется, составляющая грунта) не нужен, и качество гумуса от песка снижается - увеличивается зольность. А микрофлора "грунта" может быть не бесполезна, но всё же лучше готовым компостом или компостным чаем микрофлору заселять, о чём было выше написано.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 12:27
Rossomaha
Рудокоп писал(а):Под словом "отяжелить" я имел ввиду увеличение удельной массы (плотности) субстрата. Червю песок (основная, как мне кажется, составляющая грунта) не нужен, и качество гумуса от песка снижается - увеличивается зольность. А микрофлора "грунта" может быть не бесполезна, но всё же лучше готовым компостом или компостным чаем микрофлору заселять, о чём было выше написано.

Вас понял :) Спасибо за разъяснение. Учту.
Но песок у нас вроде не присутствует

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, 18:56
Рудокоп
А у нас грунт (почва) - это смесь песка, глины, золы и прочего с небольшим содержанием органики.
Вам и гумус не особо нужен в огороде.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 10:10
Интересующийся
[quote="Rossomaha"]
Интересующийся писал(а):В отличии от навоза бурт листвы не будет саморазогревается. В нем заведётся целый мир. Нужна дополнительная обработка: сушка, измельчение, хранение если кормить целый год, перевод с корма на корм если это сезонно. Даже мешать в пополам с навозом это затраты.

1)А расскажите,КАК Вы делали бурт из листьев,так что он не прогрелся?
2) Насчёт измельчения согласен - это упростит дело.
3) Сушка? - Зачем?
4) С хранением проблем нет.[/quote]


1) Я листья всегда сжигал. В школьном дворе дворе пробовали закапывать листья. Выкапывали яму сваливали листья прикапывали. Получалась куча 4-6 кубов. Через пару лет лет при посадке кустарника листва лежала не до конца переработанная.
3) В сухом материале не заводятся вредители.
4)Ну если место есть то да. Если есть место под крышей :confusion-scratchheadyellow: то луче там черВАкоВ :banana-dance: поселить.

У Вас листва "горела"? Как вы этого добились? На мой взгляд этого не реально добиться из-за воздушных прослоек между листьями. Если пересовывать то она слежится как бумага. И будет доступна только обладателям развитых челюстей. Червь в неё не пойдёт.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 10:43
Gench
Чтобы листва горела проще всего её с газона собирать газонокосилкой. Тогда трава азота добавит, а листья измельчатся для лучшей аэрация и площади для бактерий. Добился компостирования за 1-2 года листвы с участка.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 11:17
Интересующийся
Это опять измельчение. И добавление второго вида органики.
Как Ваша листва с дубов? Помню начинали описывать эксперимент.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 11:31
Gench
Интересующийся писал(а):Это опять измельчение. И добавление второго вида органики.
Как Ваша листва с дубов? Помню начинали описывать эксперимент.


Замечательно. Как и написал - вся листва утилизируется за 1-2 года.
Осенью набивается в компостную кучу, весной проливается вермичаем, сверху засыпается до верха тем, что не перепрело за предыдущие годы и другой прошлогодней органикой, в этом делаются лунки и сажаются тыквы с добавлением золы и вермигрунта. Осенью после уборки тыкв все просеивается. И по новой на новый круг.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 12:16
Интересующийся
[color=#0000FF]
Gench писал(а):Замечательно. Как и написал - вся листва утилизируется за 1-2 года.
Осенью набивается в компостную кучу, весной проливается вермичаем, сверху засыпается до верха тем, что не перепрело за предыдущие годы и другой прошлогодней органикой, в этом делаются лунки и сажаются тыквы с добавлением золы и вермигрунта. Осенью после уборки тыкв все просеивается. И по новой на новый круг.

[/color]

Значит червь листву целенаправленно у Вас не перерабатывает?

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 16:49
Gench
Интересующийся писал(а):[color=#0000FF]
Gench писал(а):Замечательно. Как и написал - вся листва утилизируется за 1-2 года.
Осенью набивается в компостную кучу, весной проливается вермичаем, сверху засыпается до верха тем, что не перепрело за предыдущие годы и другой прошлогодней органикой, в этом делаются лунки и сажаются тыквы с добавлением золы и вермигрунта. Осенью после уборки тыкв все просеивается. И по новой на новый круг.

[/color]

Значит червь листву целенаправленно у Вас не перерабатывает?


Специально его туда не сажаю, сам приходит.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 18:30
Rossomaha
Интересующийся писал(а):У Вас листва "горела"? Как вы этого добились? На мой взгляд этого не реально добиться из-за воздушных прослоек между листьями. Если пересовывать то она слежится как бумага. И будет доступна только обладателям развитых челюстей. Червь в неё не пойдёт.

Два варианта опробованы.
Для бОльших объёмов:
выкапывалась яма в грунте осенью, в неё ссыпались и утрамбовывались листья с нескольких участков (довольно много). После этого в яму выливалось большое количество воды. Всё это укрывалось полиэтиленовой плёнкой и укрывалось сверху небольшим гнётом (чтоб плёнку не сорвало ветром и не уничтожило морозом). К маю месяцу там была каша удобная для кормёжки червя.
Для мЕньших объёмов:
роль ямы выполняли большие мусорные пакеты на 200 литров.
Как-то так :roll:

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 18:31
Rossomaha
Gench писал(а):Замечательно. Как и написал - вся листва утилизируется за 1-2 года.
Осенью набивается в компостную кучу, весной проливается вермичаем, сверху засыпается до верха тем, что не перепрело за предыдущие годы и другой прошлогодней органикой, в этом делаются лунки и сажаются тыквы с добавлением золы и вермигрунта. Осенью после уборки тыкв все просеивается. И по новой на новый круг.

А тыквы зачем??? :D

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 18 дек 2016, 14:10
Рудокоп
Rossomaha писал(а):Два варианта опробованы.


Способ с мешками, против ямы, более привлекателен в плане не желательных пассажиров, хоть и более трудоёмок.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 14:16
ВЕБ
Rossomaha писал(а):А тыквы зачем??? :D

Доброго времени суток. Могу ошибаться. В первую очередь для того чтобы кушать (сок, каши и т.п.). Во-вторых, чтобы улавливать углекислый газ, который выделяется при переработке органики. Углерод - основной "строительный материал" растений. Его нет в минеральных удобрениях. Поэтому грех не воспользоваться такой "халявой". А какие ошеломляющие тыквы вырастают можно убедиться в соответствующей теме. ;-)

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 16:56
Интересующийся
Рудокоп писал(а):
Rossomaha писал(а):Два варианта опробованы.


Способ с мешками, против ямы, более привлекателен в плане не желательных пассажиров, хоть и более трудоёмок.


Я храню в гофра коробах. Около отопления. Это позволяет пересушивать листву для более лёгкого измельчения. В сухом не заводится живность.
Но не один способ не даёт "Горения" значит не даёт гарантию на отсутствие болячек которым были подвержены листья.

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 23:00
Rossomaha
Интересующийся писал(а): Я храню в гофра коробах. Около отопления. Это позволяет пересушивать листву для более лёгкого измельчения. В сухом не заводится живность.
Но не один способ не даёт "Горения" значит не даёт гарантию на отсутствие болячек которым были подвержены листья.

Вы невнимательно читали :? Говорю Вам ещё раз,в мешках горело аж бегом. В яме чуть хуже.
А сколько тонн листьев вмещается в Ваш гофрокоробок???
Если внимательно прочесть НАЧАЛО темы, то увидим что человек завёл разговор о ПРОМЫШЛЕННЫХ объёмах утилизируемых листьев 8-)

Чисто на листьях

СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 10:02
Rossomaha
ВЕБ писал(а):Доброго времени суток. Могу ошибаться. В первую очередь для того чтобы кушать (сок, каши и т.п.). Во-вторых, чтобы улавливать углекислый газ, который выделяется при переработке органики. Углерод - основной "строительный материал" растений. Его нет в минеральных удобрениях. Поэтому грех не воспользоваться такой "халявой". А какие ошеломляющие тыквы вырастают можно убедиться в соответствующей теме. ;-)

:) Спасибо за разъяснения. Не знал всего этого потому как не агроном, та и не дачник.
Но есть пара вопросов. Вот Вы пишете:
ВЕБ писал(а):Во-вторых, чтобы улавливать углекислый газ, который выделяется при переработке органики. Углерод - основной "строительный материал" растений.

Насколько я помню из химии: углерод - проявляется в саже,алмазах и т.д. :D Откуда углерод возьмётся в компостной куче с листьями? Или Вы другой "углерод" имели ввиду? :confusion-scratchheadyellow:
И второй вопрос. Вы пишите:
ВЕБ писал(а): А какие ошеломляющие тыквы вырастают можно убедиться в соответствующей теме. ;-)

Можете дать ссылочку на такую тему? :roll: