Чисто на листьях

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Чисто на листьях

Сообщение Rossomaha » 08 дек 2016, 00:31

Интересующийся писал(а):Сами листья как корм для червя не очень интересны. То есть это самая естественная еда но не очень вкусная, а в прикусочку только дай.
Целые листья вообще не очень удобны в употребление. Измельчённые идут а ура.
Мне кажется что листья это ХАЛЯВНАЯ замена торфа + отпадают проблемы с кислотностью. А кормить можно с верху или закапывать.

Скорее всего Вы правы, НО... задача этой темы ведь изначально и стояла об употреблении больших объёмов листьев. Как тот чел с "Горзеленстроем" про которого писали в этой теме.
Аватара пользователя
Rossomaha
Верминовичок
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:28
Откуда: Север
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 90000

Чисто на листьях

Сообщение Rossomaha » 09 дек 2016, 11:36

Рудокоп писал(а):А для чего грунт? Отяжелить субстрат обитания червя? Или я не понял, что такое грунт...

Что Вы имеете ввиду под словом "отяжелить" ?
Аватара пользователя
Rossomaha
Верминовичок
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:28
Откуда: Север
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 90000

Чисто на листьях

Сообщение Интересующийся » 09 дек 2016, 12:40

[quote="Rossomaha"
Скорее всего Вы правы, НО... задача этой темы ведь изначально и стояла об употреблении больших объёмов листьев. Как тот чел с "Горзеленстроем" про которого писали в этой теме.

В большом к-ве возникают сложности.В отличии от навоза бурт листвы не будет саморазогревается. В нем заведётся целый мир. Нужна дополнительная обработка: сушка, измельчение, хранение если кормить целый год, перевод с корма на корм если это сезонно. Даже мешать в пополам с навозом это затраты.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

Чисто на листьях

Сообщение Rossomaha » 10 дек 2016, 21:33

Интересующийся писал(а):В отличии от навоза бурт листвы не будет саморазогревается. В нем заведётся целый мир. Нужна дополнительная обработка: сушка, измельчение, хранение если кормить целый год, перевод с корма на корм если это сезонно. Даже мешать в пополам с навозом это затраты.

1)А расскажите,КАК Вы делали бурт из листьев,так что он не прогрелся?
2) Насчёт измельчения согласен - это упростит дело.
3) Сушка? - Зачем?
4) С хранением проблем нет.
Аватара пользователя
Rossomaha
Верминовичок
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:28
Откуда: Север
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 90000

Чисто на листьях

Сообщение Рудокоп » 11 дек 2016, 09:41

Rossomaha писал(а):
Рудокоп писал(а):А для чего грунт? Отяжелить субстрат обитания червя? Или я не понял, что такое грунт...

Что Вы имеете ввиду под словом "отяжелить" ?

Под словом "отяжелить" я имел ввиду увеличение удельной массы (плотности) субстрата. Червю песок (основная, как мне кажется, составляющая грунта) не нужен, и качество гумуса от песка снижается - увеличивается зольность. А микрофлора "грунта" может быть не бесполезна, но всё же лучше готовым компостом или компостным чаем микрофлору заселять, о чём было выше написано.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 2030

Чисто на листьях

Сообщение Rossomaha » 11 дек 2016, 12:27

Рудокоп писал(а):Под словом "отяжелить" я имел ввиду увеличение удельной массы (плотности) субстрата. Червю песок (основная, как мне кажется, составляющая грунта) не нужен, и качество гумуса от песка снижается - увеличивается зольность. А микрофлора "грунта" может быть не бесполезна, но всё же лучше готовым компостом или компостным чаем микрофлору заселять, о чём было выше написано.

Вас понял :) Спасибо за разъяснение. Учту.
Но песок у нас вроде не присутствует
Аватара пользователя
Rossomaha
Верминовичок
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:28
Откуда: Север
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 90000

Чисто на листьях

Сообщение Рудокоп » 11 дек 2016, 18:56

А у нас грунт (почва) - это смесь песка, глины, золы и прочего с небольшим содержанием органики.
Вам и гумус не особо нужен в огороде.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 2030

Чисто на листьях

Сообщение Интересующийся » 12 дек 2016, 10:10

[quote="Rossomaha"]
Интересующийся писал(а):В отличии от навоза бурт листвы не будет саморазогревается. В нем заведётся целый мир. Нужна дополнительная обработка: сушка, измельчение, хранение если кормить целый год, перевод с корма на корм если это сезонно. Даже мешать в пополам с навозом это затраты.

1)А расскажите,КАК Вы делали бурт из листьев,так что он не прогрелся?
2) Насчёт измельчения согласен - это упростит дело.
3) Сушка? - Зачем?
4) С хранением проблем нет.[/quote]


1) Я листья всегда сжигал. В школьном дворе дворе пробовали закапывать листья. Выкапывали яму сваливали листья прикапывали. Получалась куча 4-6 кубов. Через пару лет лет при посадке кустарника листва лежала не до конца переработанная.
3) В сухом материале не заводятся вредители.
4)Ну если место есть то да. Если есть место под крышей :confusion-scratchheadyellow: то луче там черВАкоВ :banana-dance: поселить.

У Вас листва "горела"? Как вы этого добились? На мой взгляд этого не реально добиться из-за воздушных прослоек между листьями. Если пересовывать то она слежится как бумага. И будет доступна только обладателям развитых челюстей. Червь в неё не пойдёт.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

Чисто на листьях

Сообщение Gench » 12 дек 2016, 10:43

Чтобы листва горела проще всего её с газона собирать газонокосилкой. Тогда трава азота добавит, а листья измельчатся для лучшей аэрация и площади для бактерий. Добился компостирования за 1-2 года листвы с участка.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5285
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Кол-во червей: 9999999

Чисто на листьях

Сообщение Интересующийся » 12 дек 2016, 11:17

Это опять измельчение. И добавление второго вида органики.
Как Ваша листва с дубов? Помню начинали описывать эксперимент.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

Чисто на листьях

Сообщение Gench » 12 дек 2016, 11:31

Интересующийся писал(а):Это опять измельчение. И добавление второго вида органики.
Как Ваша листва с дубов? Помню начинали описывать эксперимент.


Замечательно. Как и написал - вся листва утилизируется за 1-2 года.
Осенью набивается в компостную кучу, весной проливается вермичаем, сверху засыпается до верха тем, что не перепрело за предыдущие годы и другой прошлогодней органикой, в этом делаются лунки и сажаются тыквы с добавлением золы и вермигрунта. Осенью после уборки тыкв все просеивается. И по новой на новый круг.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5285
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Кол-во червей: 9999999

Чисто на листьях

Сообщение Интересующийся » 12 дек 2016, 12:16

[color=#0000FF]
Gench писал(а):Замечательно. Как и написал - вся листва утилизируется за 1-2 года.
Осенью набивается в компостную кучу, весной проливается вермичаем, сверху засыпается до верха тем, что не перепрело за предыдущие годы и другой прошлогодней органикой, в этом делаются лунки и сажаются тыквы с добавлением золы и вермигрунта. Осенью после уборки тыкв все просеивается. И по новой на новый круг.

[/color]

Значит червь листву целенаправленно у Вас не перерабатывает?
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

Чисто на листьях

Сообщение Gench » 12 дек 2016, 16:49

Интересующийся писал(а):[color=#0000FF]
Gench писал(а):Замечательно. Как и написал - вся листва утилизируется за 1-2 года.
Осенью набивается в компостную кучу, весной проливается вермичаем, сверху засыпается до верха тем, что не перепрело за предыдущие годы и другой прошлогодней органикой, в этом делаются лунки и сажаются тыквы с добавлением золы и вермигрунта. Осенью после уборки тыкв все просеивается. И по новой на новый круг.

[/color]

Значит червь листву целенаправленно у Вас не перерабатывает?


Специально его туда не сажаю, сам приходит.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5285
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Кол-во червей: 9999999

Чисто на листьях

Сообщение Rossomaha » 17 дек 2016, 18:30

Интересующийся писал(а):У Вас листва "горела"? Как вы этого добились? На мой взгляд этого не реально добиться из-за воздушных прослоек между листьями. Если пересовывать то она слежится как бумага. И будет доступна только обладателям развитых челюстей. Червь в неё не пойдёт.

Два варианта опробованы.
Для бОльших объёмов:
выкапывалась яма в грунте осенью, в неё ссыпались и утрамбовывались листья с нескольких участков (довольно много). После этого в яму выливалось большое количество воды. Всё это укрывалось полиэтиленовой плёнкой и укрывалось сверху небольшим гнётом (чтоб плёнку не сорвало ветром и не уничтожило морозом). К маю месяцу там была каша удобная для кормёжки червя.
Для мЕньших объёмов:
роль ямы выполняли большие мусорные пакеты на 200 литров.
Как-то так :roll:
Аватара пользователя
Rossomaha
Верминовичок
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:28
Откуда: Север
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 90000

Чисто на листьях

Сообщение Rossomaha » 17 дек 2016, 18:31

Gench писал(а):Замечательно. Как и написал - вся листва утилизируется за 1-2 года.
Осенью набивается в компостную кучу, весной проливается вермичаем, сверху засыпается до верха тем, что не перепрело за предыдущие годы и другой прошлогодней органикой, в этом делаются лунки и сажаются тыквы с добавлением золы и вермигрунта. Осенью после уборки тыкв все просеивается. И по новой на новый круг.

А тыквы зачем??? :D
Аватара пользователя
Rossomaha
Верминовичок
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:28
Откуда: Север
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 90000

Чисто на листьях

Сообщение Рудокоп » 18 дек 2016, 14:10

Rossomaha писал(а):Два варианта опробованы.


Способ с мешками, против ямы, более привлекателен в плане не желательных пассажиров, хоть и более трудоёмок.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 2030

Чисто на листьях

Сообщение ВЕБ » 20 дек 2016, 14:16

Rossomaha писал(а):А тыквы зачем??? :D

Доброго времени суток. Могу ошибаться. В первую очередь для того чтобы кушать (сок, каши и т.п.). Во-вторых, чтобы улавливать углекислый газ, который выделяется при переработке органики. Углерод - основной "строительный материал" растений. Его нет в минеральных удобрениях. Поэтому грех не воспользоваться такой "халявой". А какие ошеломляющие тыквы вырастают можно убедиться в соответствующей теме. ;-)
« … А тильки як мы станем сими плужками пахать, то где тогда мы будем себе хлеб покупать?..» Н. С. Лесков. Загон
Аватара пользователя
ВЕБ
Вермер
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 16:27
Откуда: Челябинская обл., г.Миасс
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 100

Чисто на листьях

Сообщение Интересующийся » 20 дек 2016, 16:56

Рудокоп писал(а):
Rossomaha писал(а):Два варианта опробованы.


Способ с мешками, против ямы, более привлекателен в плане не желательных пассажиров, хоть и более трудоёмок.


Я храню в гофра коробах. Около отопления. Это позволяет пересушивать листву для более лёгкого измельчения. В сухом не заводится живность.
Но не один способ не даёт "Горения" значит не даёт гарантию на отсутствие болячек которым были подвержены листья.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

Чисто на листьях

Сообщение Rossomaha » 21 дек 2016, 23:00

Интересующийся писал(а): Я храню в гофра коробах. Около отопления. Это позволяет пересушивать листву для более лёгкого измельчения. В сухом не заводится живность.
Но не один способ не даёт "Горения" значит не даёт гарантию на отсутствие болячек которым были подвержены листья.

Вы невнимательно читали :? Говорю Вам ещё раз,в мешках горело аж бегом. В яме чуть хуже.
А сколько тонн листьев вмещается в Ваш гофрокоробок???
Если внимательно прочесть НАЧАЛО темы, то увидим что человек завёл разговор о ПРОМЫШЛЕННЫХ объёмах утилизируемых листьев 8-)
Аватара пользователя
Rossomaha
Верминовичок
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:28
Откуда: Север
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 90000

Чисто на листьях

Сообщение Rossomaha » 22 дек 2016, 10:02

ВЕБ писал(а):Доброго времени суток. Могу ошибаться. В первую очередь для того чтобы кушать (сок, каши и т.п.). Во-вторых, чтобы улавливать углекислый газ, который выделяется при переработке органики. Углерод - основной "строительный материал" растений. Его нет в минеральных удобрениях. Поэтому грех не воспользоваться такой "халявой". А какие ошеломляющие тыквы вырастают можно убедиться в соответствующей теме. ;-)

:) Спасибо за разъяснения. Не знал всего этого потому как не агроном, та и не дачник.
Но есть пара вопросов. Вот Вы пишете:
ВЕБ писал(а):Во-вторых, чтобы улавливать углекислый газ, который выделяется при переработке органики. Углерод - основной "строительный материал" растений.

Насколько я помню из химии: углерод - проявляется в саже,алмазах и т.д. :D Откуда углерод возьмётся в компостной куче с листьями? Или Вы другой "углерод" имели ввиду? :confusion-scratchheadyellow:
И второй вопрос. Вы пишите:
ВЕБ писал(а): А какие ошеломляющие тыквы вырастают можно убедиться в соответствующей теме. ;-)

Можете дать ссылочку на такую тему? :roll:
Аватара пользователя
Rossomaha
Верминовичок
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 01:28
Откуда: Север
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 90000

Пред.След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron