СКОП(отход бумажной промышленности)

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Dima 71 » 11 июл 2013, 08:52

Кто работает со скопом?Не могу подобрать активатор для запуска термофильного процеса.На сахар,дрожжи,вермичай,навоз,землю,пищевую гниль,жмых фруктов,забродившее варенье не реагирует,процес окисления проходит,а размножения бактерий нет?
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение РАФ » 11 июл 2013, 10:05

Dima 71 писал(а):Кто работает со скопом?Не могу подобрать активатор для запуска термофильного процеса.На сахар,дрожжи,вермичай,навоз,землю,пищевую гниль,жмых фруктов,забродившее варенье не реагирует,процес окисления проходит,а размножения бактерий нет?

Может очень высокий pH?
РАФ
Верминовичок
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:51
Откуда: Греция
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Gench » 11 июл 2013, 10:36

Целлюлозу только грибы в основном разлагают. Грибы и нужно подбирать, дрожжи, например. Хотя, считается, что дрожжи нам фашисты подкинули в своем время, чтобы потравить...
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Dima 71 » 11 июл 2013, 10:43

Gench писал(а): дрожжи, например.

Хлебные(если про них)-"не береть",наверно выростить нужно гриб-"Скопоед"
:confusion-scratchheadyellow: вот какой состав?
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Gench » 11 июл 2013, 10:51

Dima 71 писал(а):
Gench писал(а): дрожжи, например.

Хлебные(если про них)-"не береть",наверно выростить нужно гриб-"Скопоед"
:confusion-scratchheadyellow: вот какой состав?


Термофильной фазы и не будет - азота там нет. Если нужна именно термофильная - надо азота добавить.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Dima 71 » 11 июл 2013, 11:05

Gench писал(а):Термофильной фазы и не будет - азота там нет. Если нужна именно термофильная - надо азота добавить.

Без термофильной предподготовки быстрой переработки не получится,должно произойти частичное разложение цилюлозы.Азота много в навозе,но не "заводит",а больше 50% навоза не рентабельно в виду Скопа как основы.Спасибо-будем пробовать.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Gench » 11 июл 2013, 11:07

Dima 71 писал(а):
Gench писал(а):Термофильной фазы и не будет - азота там нет. Если нужна именно термофильная - надо азота добавить.

Без термофильной предподготовки быстрой переработки не получится,должно произойти частичное разложение цилюлозы.Азота много в навозе,но не "заводит",а больше 50% навоза не рентабельно в виду Скопа как основы.Спасибо-будем пробовать.


Червяк сам целлюлозу разложит потом.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Dima 71 » 11 июл 2013, 11:12

Gench писал(а):Червяк сам целлюлозу разложит потом.

С этим все понятно -"потом" не устраивает,нуна "сейчас". :chores-mowlawn:
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Gench » 11 июл 2013, 11:41

Dima 71 писал(а):
Gench писал(а):Червяк сам целлюлозу разложит потом.

С этим все понятно -"потом" не устраивает,нуна "сейчас". :chores-mowlawn:


Все относительно. Что 2 недели ждать термофильную фазу, что за 2 недели скормить червям.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Dima 71 » 11 июл 2013, 17:36

Gench писал(а):Все относительно. Что 2 недели ждать термофильную фазу, что за 2 недели скормить червям.

Информацией которой располагаю:
Разложение самостоятельно 8-10 месяцев,до того пока не разложится червь есть не станет(в смысле активно питаться),задумка такова:
подбирается бактерии для ускорения разложения ЭННОГО после прохода термофильной фазы-преятного аппетита.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение vermi.kiev. » 11 июл 2013, 20:25

Дима привет! А бактерии у тебя есть? Мне сегодня дали.
vermi.kiev.
Вермер
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:56
Откуда: Украина г.Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 777

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение vermi.kiev. » 11 июл 2013, 20:39

Геннадий! Случайно инфы не завалялось о вермифабриках (забугорных) на скопе и дендре.Это крупный вид дождевого червя, который хорошо которой удовлетворяет требованиям рыбаков как живой насадки. Его идеальный температурный диапазон немного ниже, чем таковой для червей вида E. fetida, но он требует более высокий уровень влажности субстрата обитания, чем другие виды дождевых червей, используемые для вермикомпостирования. Однако этот вид червей хорошо переносит обработку и нарушение субстрата обитания. Эти качества позволяют использовать его в некоторых крупномасштабных системах вермикомпостирования при переработке отходов бумажных производств Из книги Титова.
vermi.kiev.
Вермер
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:56
Откуда: Украина г.Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 777

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Gench » 11 июл 2013, 21:37

vermi.kiev. писал(а):Геннадий! Случайно инфы не завалялось о вермифабриках (забугорных) на скопе и дендре.Это крупный вид дождевого червя, который хорошо которой удовлетворяет требованиям рыбаков как живой насадки. Его идеальный температурный диапазон немного ниже, чем таковой для червей вида E. fetida, но он требует более высокий уровень влажности субстрата обитания, чем другие виды дождевых червей, используемые для вермикомпостирования. Однако этот вид червей хорошо переносит обработку и нарушение субстрата обитания. Эти качества позволяют использовать его в некоторых крупномасштабных системах вермикомпостирования при переработке отходов бумажных производств Из книги Титова.


Ваши земляки как-то выходили с предложением биогумуса с отходов бумажного производства. Но технологии не знаю. Биолог говорил за грибы. Типа подобрать можно. Могу попробовать узнать. Титов сейчас за границей, но ему можно написать и задать вопрос по емейлу из книги в предисловии.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Кол-во червей: 9999999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение vermi.kiev. » 11 июл 2013, 22:03

Если есть возможность.Буду Благодарен за любую инфу.
vermi.kiev.
Вермер
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:56
Откуда: Украина г.Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 777

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Владимирович » 11 июл 2013, 23:55

Если гофрокартон и для питания червячков, то дендра справляется без компостирования замечательно. Главное доступ кислорода. Под субстратом картон лежит долго. Если просто бумага (отходы), то надо придать "воздушность" (измельчить, смять, "распушить"). Плотная "книга" в разогрев не пойдет. Если азота от жизнедеятельности червячков недостаточно, или нет червячков и субстрата, то можно аккуратно добавлять куриный помет или мочу КРС и "свинообразных" :). Бумага "горит" замечательно, лучше конского по теплотворности. Влага, азот , кислород. Повторюсь - для кормления компостирование совсем необязательно. Для зимы - червям с картоном теплее и дышится легче.
Владимирович
Верминовичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Dima 71 » 12 июл 2013, 09:56

vermi.kiev. писал(а):Дима привет! А бактерии у тебя есть? Мне сегодня дали.

Конверт 10х15 вес около 1oz-не не видел.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Dima 71 » 12 июл 2013, 10:07

Владимирович писал(а):Если гофрокартон и для питания червячков, то дендра справляется без компостирования замечательно.

Вопрос не справится или нет,а скорости для употребления червем-время:"Цигель, цигель, ай-лю-лю!",для интенсивной технологии фракция,консистенция и состав.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Владимирович » 13 июл 2013, 00:00

Вы хотите кормить червей или термофильных бактерий или перерабатывать отходы бумажные?
Владимирович
Верминовичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Dima 71 » 13 июл 2013, 06:52

Владимирович писал(а):Вы хотите кормить червей или термофильных бактерий или перерабатывать отходы бумажные?

Может я не правильно пояснил? Нужно 2а момента:
1.Быстрая утелизация отходов бум.пром.
2.Максимально получить вермипродукцию.
Скоп(бумага)-целюлоза самостоятельно разлагается около 7-9месяцев.
За этот строк червь и переработает этот субстрат соответственно рентабельность "никакая" если говорим о промышленности.
Алгоритм такой:
Субстрат(скоп)заселяется бактериями которые ускоренно разлагают целюлозу(хотя-бы 2месяца)в органические соединения принятные для червей(червь фактически питается бактериями образующимися при океслительных процесах органики в жидкообразной и пастообразной форме),а червь в свою очередь поедает эту биомассу,аналогично как происходит с травой:корова поедает=>заселяет бактерии=>которые поедает червь и это в течении 3-5 дней вместо 2-3 недель(и то при благ.услов) без коровьих бактерий.
Без достижения этой цели рентабельность производства очень снизится.
Червь должен "жрать",а не с ножом и вилкой "нарезать" себе кусочки пищи. :D
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

СКОП(отход бумажной промышленности)

Сообщение Тимофей » 13 июл 2013, 15:17

Бактериями, появляющимися при гниении органики, питается червь трубочник Tubifex tubifex.
Тимофей
Вермер
 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 03 май 2012, 21:04
Откуда: ХМАО-Югра, Нижневартовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 55555

След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексей77, Yandex [Bot] и гости: 26