forum.wormcafe.ru

Не идилия, а заблуждение.
А за червя зацепились, потому что было сказано, что у природы подсмотрено, как там черви перерабатывают.

Земеля писал(а):Все верно сказано.. У тех, кто НЕ переработал червем еще и тонны отходов ИДЕЙ как на. НАНО. кирзовом сапоге морщин. И Экспертов они приглашают соответственных. А бабло потом распилят грамотно.. .

Вот про кирзовый сапог спасибо ЗЕМЕЛЕ. Считаю это комплиментом ребятам и мне. Чем больше (морщин) извилин, тем лучше.
У некоторых военных всего одна (от фуражки) и то людей учат.
Откровенно говоря гигантоманией страдаю сам.
Всё пытаюсь добить свой проект по утилизации отходов. Моя идея ещё хуже и до безобразия проста. Это от того, что каждый день читаю форум WORСAFE.
Грант удачно распилил между производством и налогами. Последнее оказалось немного большим. Плюс отчётность. Лучше на рынке помидорами торговать.
Продал, пропил и забыл.

То, что задумали тинэйджеры должно сработать.
Ничего неисполнимого в их проекте я не увидел.

Основная проблема вермотехнологии, вижу в неизбежности ручного труда и молоэффективности использования крытого помещения.
Собственно говоря, первоначальный этап, компостирования не нуждается в каких либо инновационных идей. Всё хорошо проработано и изучено.
Проблема в самом процессе переработки червём готового компоста. Вот здесь и кроется сама суть идеи.
Если мыслить с точки зрения выработки электроэнергии червём, то проблема выглядит больше вселенной.
Именно незашоренность молодых людей помогла им в разработке технологии.
Может быть и лучше что они не читали форум и не слушали умных людей.

Попробую просчитать арифметику проекта.
С Геннадием не могу согласиться только потому, что количественные ограничения не могут служить основанием невозможности решения проблемы.
Червя может быть сколько угодно. Сбытом должны заниматься те, кто производит это безобразие (извиняюсь, ценнейшее сырьё).
Каждое предприятие разрабатывает проект по утилизации отходов. Вот согласно этому проекту они обязаны или переработать или заплатить за утилизацию.

Заплатить за утилизацию - это очень хорошо, но что-то не работает. Совхозы с колхозами (действующие) тонут в навозе, их даже штрафуют за это, но как только появляешься у них ты и говоришь, что ты типа готов их спасти и весь навоз забрать, то тебе говорят - от 400 до 900 рублей за тонну, в зависимости от наглости и наличия...
Нужно не глобализацию изобретать, как мне кажется, а наоборот локализацию. Это только рядом с крупным городом можно устраивать сортировку мусора с выделением органики, чтобы потом ее в реакторе ферментировать и сотнями тонн в сутки скармливать червю. И это возможно только в замкнутом цикле - город поставляет мусор и сам же потребляет готовый продукт для озеленения, т.е. путь не много, но платит и дважды. Тогда это будет работать, но никому не нужно.
А вот если выпустить реактор локальный (называю реактором, т.к. его так почему-то американцы назвали), способный с минимумом человеческих затрат переработать навоз от 400-1200 коров (средние размеры ферм действующих), то он может быть интересен, т.к. хозяйство сможет навоз перерабатывать почти без затрат (кроме первоначальных вложений), но сильно экономить на вывозе готового продукта на поле и его там применении. Одно диз.топливо сэкономленное дает прибавку. А если еще и соседним дачникам научатся продавать уже не навоз, а вермикомпост, заодно поясняя зачем, то проект будет жить.
А глобализация в нашей стране - это распил денег и ничего нового. Я уже давал читать материала конференции в Минске про ошибки и крахи вермихозяйств... Сырья не хватит.

Был в одном современном хозяйстве в Нижегородской области, наблюдал как работают современные навозоудалители с последующей сепарацией на жидкую и твердую фазу. Так вот, практически сухой (условно) навоз они смешивают с опилками и опять используют в качестве подстилки. А для жидкой фракции есть технология лагун с последующим вывозом и распылением на поля. Частично, конечно, лишний должен образовываться, но пока у них почему-то его нет. Нечего утилизировать...

Локализация это хорошо. Особенно в условиях города.
В однушке, когда места не только для вермикомпостера найти трудно, впору тапочки на стенку вешать.
Да и не все к этому готовы.
Меня больше впечатляют курганы бывших свалок в Москве. Рядом с новой трассой на Питер по МКАДу, на Хованке и думаю ещё с десяток найдётся.
Интересно они так и будут стоят памятниками человеческому расточительству и безумию.
Власти стали немного умнее. Сейчас вывозят ЭТО за территорию новой Москвы в Калужскую, Тульскую области.
Проблема утилизации не только ТБО а и сельхозотходов нарастает как снежный ком. Это видно по поведению тех же "акул" сельхозбизнеса. Скрывать проблему уже не удаётся.
За счёт хамского сливания неферментированного навоза на поля до 30% сельхозугодий в области становятся опасными для земледелия. По данным наших служб.
Плюнуть и слить заграницу - единственный выход. Более 1000 ферм в области, построенных за последние годы, рассчитаны на срок эксплуатации не более 10 лет. Что дальше?
Они сбегут, а нам оставят разгребать эти Авгиевы конюшни.
Локализация именно в больших объёмах может быть выходом из почти тупиковой ситуации.
Я находил патент на полностью замкнутый цикл производства с/х продукции и животноводства. (В прицепе ниже).
Но в нем так и осталась не проработанным звено переработки навоза червём в больших объёмах. Всё так же - "Лом и лопата".
Ещё одна проблема - отсутствие специалистов способных содержать и контролировать технологию вермохозяйства.
По этой причине, в основном, заглохло несколько вермоферм в нашей области.

Биогаз в колхоз.

serp59 писал(а):Биогаз в колхоз.

Не скоро еще биогаз придет в села и деревни. "Г...ОМ" без конкурентов

serp59 писал(а):Локализация это хорошо. Особенно в условиях города.
В однушке, когда места не только для вермикомпостера найти трудно, впору тапочки на стенку вешать.
Да и не все к этому готовы.
Меня больше впечатляют курганы бывших свалок в Москве. Рядом с новой трассой на Питер по МКАДу, на Хованке и думаю ещё с десяток найдётся.
Интересно они так и будут стоят памятниками человеческому расточительству и безумию.
Власти стали немного умнее. Сейчас вывозят ЭТО за территорию новой Москвы в Калужскую, Тульскую области.
Проблема утилизации не только ТБО а и сельхозотходов нарастает как снежный ком. Это видно по поведению тех же "акул" сельхозбизнеса. Скрывать проблему уже не удаётся.
За счёт хамского сливания неферментированного навоза на поля до 30% сельхозугодий в области становятся опасными для земледелия. По данным наших служб.
Плюнуть и слить заграницу - единственный выход. Более 1000 ферм в области, построенных за последние годы, рассчитаны на срок эксплуатации не более 10 лет. Что дальше?
Они сбегут, а нам оставят разгребать эти Авгиевы конюшни.
Локализация именно в больших объёмах может быть выходом из почти тупиковой ситуации.
Я находил патент на полностью замкнутый цикл производства с/х продукции и животноводства. (В прицепе ниже).
Но в нем так и осталась не проработанным звено переработки навоза червём в больших объёмах. Всё так же - "Лом и лопата".
Ещё одна проблема - отсутствие специалистов способных содержать и контролировать технологию вермохозяйства.
По этой причине, в основном, заглохло несколько вермоферм в нашей области.

Доброго времени суток.
Нет пророка в своем отчестве. В статьях нет упоминания о таком человеке, как Гридчин Виталий Трофимович (начальник отдела "Отдел внедрения биотехнологий в земледелие" ОГАУ «ИКЦ АПК» Белгородской области). Человек, который будучи председателем колхоза, занимался биоземледелием еще 30 лет назад.

Фамилия Гридчин в области известна как ректор (бывший) БГТУ им. Шухова.
К сожалению, другого Гридчина мало кто знает.
Попробую поискать о нём информацию.
СПАСИБО.
Добавлено.
http://tsp-s.ru/files/files/biogas_1mvt_RIM_ru.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

serp59 писал(а):Фамилия Гридчин в области известна как ректор (бывший) БГТУ им. Шухова.
К сожалению, другого Гридчина мало кто знает.
Попробую поискать о нём информацию.
СПАСИБО.
Добавлено.
http://tsp-s.ru/files/files/biogas_1mvt_RIM_ru.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Доброго времени суток. Гридчин В.Т. "У нас нет другого выхода" или вот:
выдержка из статьи "Всегда покажут что-то новое" Ирина СЕЛЮКОВА
Опубликовано: 10.06.2013

"....
Кумарином по амбре
На поле донника, где также побывала делегация, краснояружцы, кажется, нашли оптимальное решение специфической проблемы Белгородчины - утилизации свиноводческих стоков.
- Проблема, пожалуй, самая большая и в хозяйствах, и у населения, - рассказал Александр Титовский. - Вдали от населённых пунктов для опыта мы пожертвовали 10 гектаров донника, и получилось, можно сказать, неплохо. Не осталось даже следов, где техника вносила поверхностно, самым варварским способом, чтобы посмотреть, как бы это выглядело в экстремальных условиях. Когда мы пригнали технику для внесения стоков, донник был около восьми сантиметров роста. Из зимы он вышел в нормальном состоянии. Это была третья декада апреля, мы внесли на 10 гектаров 60 кубов стоков и каждый день отмечали, есть ли запах. Сейчас здесь ощущается запах кумарина, такой же донник выделяет, когда ещё он совсем маленький, и потому буквально через несколько дней после внесения неприятный запах свиноводческих стоков исчез. Вокруг свинарников везде найдётся четыре-пять полей, на которых вместо чистого пара должна высеваться культура донник.
Почему именно донник? Александр Григорьевич рассказал, что донник неприхотлив, его можно сеять даже в середине августа, он нормально развивается. К тому же эта культура хорошо ассимилирует азот из воздуха, двухметровый корень разрушает плужную подошву. Донник даёт огромную зелёную бобовую массу. Если её оставить на сидерат, то получится центнеров 250-300 с гектара. Когда донник убирают на семена и на этом месте сеют интенсивные сорта озимой пшеницы, она может дать около 70 центнеров с гектара.
Руководитель Центра по внедрению биотехнологий в земледелие АПК области Виталий Гридчин добавил, что донник как сидерат - культура номер один, но кроме того, это отличная кормовая культура для крупного рогатого скота.
- Если технологию выдержать, - считает Виталий Трофимович, - в фазе полного цветения донник накапливает до 280 граммов протеина.
Губернатор поставил точку в обсуждении этой темы.
- Первое - компании «Агро-Белогорье», «Мираторг», «Русагро», «Агро-Оскол», «Капитал-Агро» начиная с апреля и до цветения должны вносить свиноводческие стоки под донник. За два месяца можно внести 30-40 процентов накопившихся стоков. Нужно рассчитать, какое количество должно быть донника. Эта культура двухлетняя, её можно выращивать, подсевая под зерновые, под покровные культуры или под летний пожнивный посев и использовать донник как сидерат для выращивания любой культуры, прежде всего озимой пшеницы. Ни удобрений, ничего не надо вносить, потому что пшеница без проблем здесь даст 10 тонн с гектара.
Департаменту агропромышленного комплекса нужно определить со всеми свиноводческими холдингами, зерновыми компаниями, сколько гектаров в этом году они должны засеять донником для того, чтобы утилизировать в 2014 году в течение апреля - мая 30-40 процентов стоков со свиноводческих комплексов. Лучшего варианта пока нет. Растениеводство получит бесплатное удобрение. Это мощнейшая мелиорация почвы, мощнейший севооборот. Но внесение стоков должно быть внутрипочвенное, которое не создаёт дискомфорта для окружающего населения. Остальные 60 процентов стоков вносите после уборки озимых культур, сахарной свёклы и других. Такой подход прошу всех взять на вооружение. ....."

Уважаемый ВЕБ.
До Челябинска очень далеко. Ароматы вряд ли дотянутся. У нас всё проще.
Количество стоков несоизмеримо больше возможностей вывезти их на поля. Тем более внести в грунт на глубину 50 -70 см.
В жизни картина такова. Как правило, Бочка с т.н. шприцами (что-то в виде клыков) пролетает по полю и быстро сливает всё на поверхность.
Операция проводится обычно ночью. Сам неоднократно наблюдал эту картину. Внесение в почву возможно только жидкой фракции. А что делать с остальным?
Сидераты тоже хорошо. Но как быть с физическим балансом вещества вывозимого с полей и в конечно счёте уходящего в ТБО и канализацию.
При урожайности 60-70 центнеров с гектара вывозится 5 -6 тонн в пересчёте на сухое вещество массы.
Вносится в лучшем случае 100-200 кг минералки.
Сидераты могут улучшить структуру почвы, но не пополнят баланс органики.
Мы живём за счёт будущих поколений. В долг. Притом уже много лет.
Вермохозяйство - недостающее звено в экологически чистом и замкнутом цикле сельхозпроизводства.
Для подтверждения моих доводов - отыщите в нэте карту Белгородской области, найдите на спутниковом снимке какой-нибудь комплекс и посмотрите. Там отчётливо видны следы вывоза стоков на близлежащие поля. Вам станет более понятны наши проблемы. Далее чем на 5 км. ни кто стоки не повезёт. Курочка и яички станут золотыми.
Дата публикации 1 апреля 2011 года пятница.
А вот где институт Гридчина http://icc.belapk.ru/index.php?option=c ... Itemid=120" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Интересно.
http://mediatron.ru/news-2013-noya-027997.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
http://belgorodinvest.ru/index.php/ru/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ещё можно(необходимо каждому) посмотреть.
"Под властью мусора"
Среда 22-50.
ТК "Россия"

Доброго времени суток.

serp59 писал(а):....
До Челябинска очень далеко. Ароматы вряд ли дотянутся. .....

Уважаемый Serp59, ароматы у нас свои тоже не плохие, в радиусе 30 км. или свиноферма от "Ариант", или птицефабрика. Очень надеюсь, что начинания вашего губернатора дадут хорошие "плоды", т.е. будет внедрено природособразное (природное, органическое и т.п.) земледелие. Перефразируя закон великого русского ученого М.В. Ломоносова "Органика из неоткуда не берется и никуда не исчезает". Возвращая матушке-земле хоть часть взятого, она будет благодарна и в ней будут расти такие красавцы, как у Gelo и Gench.

serp59 писал(а):Интересно.
http://belgorodinvest.ru/index.php/ru/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Генеральным директором ОАО «Корпорация «Развитие» назначен Михаил Александрович Савченко.

serp59 писал(а):Ещё можно(необходимо каждому) посмотреть.
"Под властью мусора"
Среда 22-50.
ТК "Россия"

За упоминание о фильме спасибо, тоже хотел о нем написать.

У его всё получится.

Савченко Александр Степанович
Глава местного самоуправления Краснояружского района Белгородской области. Родился 30 августа 1947 года в с. Степное Ракитянского района Белгородской области. Окончил Старооскольский геологоразведочный техникум, служил в Советской Армии. После службы в армии закончил Курский педагогический институт. Работал учителем и директором ряда школ Краснояружского района. В июле 1991 года был назначен заведующим РОО, В 1994 году - заместителем главы администрации Краснояружского района. В июне 1996 года был избран главой местного самоуправления Краснояружского района. В декабре 1999 года избирается на второй срок. "Отличник народного просвещения РСФСР". Женат. Имеет двух дочерей и сына.

20 миллиардов рублей - хороший старт.

http://viperson.ru/wind.php?ID=186180" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Доброго времени суток.Интересное видео про мусор .

Экологическая партия Дагестана

Спасибо Пётр Юрьевич.
Повеселил.

Почти в центре города долго существует вонючее болото.
Вот и до него руки дошли.
Уже радует.
http://www.bel.ru/news/belgorod/2013/11/14/83200.html" onclick="window.open(this.href);return false;

С праздником!!! 15 ноября отмечается Всемирный день рециклинга, или Всемирный день вторичной переработки.

Немного о природе.

"Природа - душа Земли".

"Не плюйте в мою душу".

Где то читал.

serp59 писал(а):Ещё можно(необходимо каждому) посмотреть.
"Под властью мусора"
Среда 22-50.
ТК "Россия"

Хороший фильм. Для себя сделал вывод все на Земле по циклу: анаэробные бактерии сменились аэробными, а теперь все идет к обратному. И еще не будет сортировки и переработки мусора в России. Печально, но продолжаем жить и стараемся меньше мусорить, хоть это и мизер.