В помощь новичку

[Vlad178]

Все эти технологии,а так же полный бактериальный состав,после такой термической обработки в свободном доступе, в интернете, лет уж десять как.

Это не новость. Я читаю вами написанное с пониманием -как проверенный на практике результат- именно ВАШ! А вы меня в интернет посылаете..

[Vlad178]

какой состав был до термической обработки и каким стал после и далее-что в вашем понимании есть лишнее -а что полезное?
Ну и конечно же -какими аргументами это подкреплено-кроме вашего мнения?

много лишнего, а из полезного остаётся не так много))) вот сенная палочка например. Её кстати так и отделяют, "варят" солому и "водичку" с соломы отбирают, а там всё сдохло кроме бацилы)))

Основная патогенная биота, личинки синантропных мух,семена сорняка, как раз гибнет при выше 65,а споры триходермы, сенная палочка,останутся. Я много лет так поступают,чтобы не ждать долгой ферментации,в естественных условиях. В естественных условиях ферментации навозов,т-ра такая же,в очаге.

Это уже достоверная информация подкрепленная результатами анализов?

[Тюменец]

Здравствуйте!
Вопрос на счёт Конференции.
Звоню Координатору, он встречает Титова в аэропорту Екатеринбурга и жутко перегружен. Успел сказать, что нужна регистрация на Секцию 14 декабря.
Где зарегистрироваться так и не могу найти.
Очень жаль, что на форуме нет вкладки "Объявления".
Срывается поездка, выручайте, где же эта регистрация? На каком сайте?

[Тюменец]

Вопрос снимается.
Только что прибыл с Конференции, в рамках которой была Секция "Вермикультивирование - новая стратегия России".
Координатор обезпечил работу Секции и снял "видео", по прибытии домой сделает всевозможные выкладки.

[brodar]

Скажите пожалуйста.Имею биогумус расфасованный в ваккумные пакеты в 2012 году.Сейчас делаю из него щелочную вытяжку,но мучаюсь вопросом-Какой у биогумуса срок годности в этих пакетах?Осталось ли там что вытягивать?
Есть ещё свой биогумус,но маловато пока.По поводу него тоже вопрос-Работает ли он если его просеять свеженький из грядки или ему полежать надо какое то время чтобы дозреть?
Спасибо.

[Толь Тольич]

Имею биогумус ...Сейчас делаю из него щелочную вытяжку,но мучаюсь...

ОХРЕНЕТЬ!!!
Две недели до Нового Года! - для чего щелочь? Теракт готовишь!? Или самому травануться!?

[Земеля]

Скажите пожалуйста.Имею биогумус расфасованный в ваккумные пакеты в 2012 году.Сейчас делаю из него щелочную вытяжку,но мучаюсь вопросом-Какой у биогумуса срок годности в этих пакетах?Осталось ли там что вытягивать?
Есть ещё свой биогумус,но маловато пока.По поводу него тоже вопрос-Работает ли он если его просеять свеженький из грядки или ему полежать надо какое то время чтобы дозреть?
Спасибо.

Я уже делаю, но мучаюсь вопросом

А можно ответить на вопрос? Оно вам зачем. эта щелочная вытяжка? Чем вас не устраивает просто хороший вермикомпост.

[brodar]

Вопросом на вопрос это конечно хорошо,но хотелось бы сначала получить ответ а потом уже вопрос.А иначе в чём заключается название темы В ПОМОЩЬ НОВИЧКУ?Замучить его вопросами наводящими?
Мне казалось я задал вполне себе понятный вопрос,даже если учесть что мне надо использовать только биогумус-какой срок созревания и срок годности в вакуумном пакете.

[Vlad178]

Вопросом на вопрос это конечно хорошо,но хотелось бы сначала получить ответ а потом уже вопрос.А иначе в чём заключается название темы В ПОМОЩЬ НОВИЧКУ?Замучить его вопросами наводящими?
Мне казалось я задал вполне себе понятный вопрос,даже если учесть что мне надо использовать только биогумус-какой срок созревания и срок годности в вакуумном пакете.

Ну какой же вы новичек?
Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию
Сообщение brodar » 10 ноя 2016, 20:45

спасибо за ответ.Я то в принципе и не заморачивался по поводу регистрации,уже лет пять как пытаюсь добывать биогумус на участке буртовым способом и с прошлой весны начали делать гуминовую вытяжку.Раздали колхозникам ,предварительно похвалили,в следующем году хотят взять побольше,поэксперементировать с разными культурами.Магазины настойчиво просят сертификат или бумагу что сертификации не требует,ну и вот колхоз начал пугать этим реестром и регистрацией ТУ.но как я понял можем и так работать пока.Хотя всё равно придётся идти в Россельхоз,уж очень хочется провести экспертизу биогумуса и вытяжки.Читая про вермичай я понимаю что буртовой метод на улице не очень удачный так как весь вермичай уходит в землю.Нужно срочно строить ангар.Хотя у нас в регионе(Татарстан)все уверены что лучше навоза удобрений не бывает.А Миннеханов(президент)объявил что если кто захочет наказать колхозников за то что навоз в поле вывозит он его сам накажет.
Зря вы раздражаетесь. Вы действительно задали вполне СЕБЕ понятный вопрос ! И смысл вопроса воспринимается по разному. У меня возник встречный вполне себе понятный вопрос- а зачем он нужен 5 летний пакет для применения?(это вопрос не к вам -а самому себе).
В вашем понимании -щелочная вытяжка для того -чтобы реанимировать просроченный биогумус?

[Земеля]

Вопросом на вопрос это конечно хорошо,но хотелось бы сначала получить ответ а потом уже вопрос.А иначе в чём заключается название темы В ПОМОЩЬ НОВИЧКУ?Замучить его вопросами наводящими?
Мне казалось я задал вполне себе понятный вопрос,даже если учесть что мне надо использовать только биогумус-какой срок созревания и срок годности в вакуумном пакете.

Срок созревания зависит от качества и многих факторов. В среднем три месяца.
В вакуумном пакете вообще хранить НЕЛЬЗЯ!!!

[brodar]

Вопросом на вопрос это конечно хорошо,но хотелось бы сначала получить ответ а потом уже вопрос.А иначе в чём заключается название темы В ПОМОЩЬ НОВИЧКУ?Замучить его вопросами наводящими?
Мне казалось я задал вполне себе понятный вопрос,даже если учесть что мне надо использовать только биогумус-какой срок созревания и срок годности в вакуумном пакете.

Ну какой же вы новичек?
Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию
Сообщение brodar » 10 ноя 2016, 20:45

спасибо за ответ.Я то в принципе и не заморачивался по поводу регистрации,уже лет пять как пытаюсь добывать биогумус на участке буртовым способом и с прошлой весны начали делать гуминовую вытяжку.Раздали колхозникам ,предварительно похвалили,в следующем году хотят взять побольше,поэксперементировать с разными культурами.Магазины настойчиво просят сертификат или бумагу что сертификации не требует,ну и вот колхоз начал пугать этим реестром и регистрацией ТУ.но как я понял можем и так работать пока.Хотя всё равно придётся идти в Россельхоз,уж очень хочется провести экспертизу биогумуса и вытяжки.Читая про вермичай я понимаю что буртовой метод на улице не очень удачный так как весь вермичай уходит в землю.Нужно срочно строить ангар.Хотя у нас в регионе(Татарстан)все уверены что лучше навоза удобрений не бывает.А Миннеханов(президент)объявил что если кто захочет наказать колхозников за то что навоз в поле вывозит он его сам накажет.
Зря вы раздражаетесь. Вы действительно задали вполне СЕБЕ понятный вопрос ! И смысл вопроса воспринимается по разному. У меня возник встречный вполне себе понятный вопрос- а зачем он нужен 5 летний пакет для применения?(это вопрос не к вам -а самому себе).
В вашем понимании -щелочная вытяжка для того -чтобы реанимировать просроченный биогумус?

Биогумус по прежнему добываем,но в основном чисто для себя.Развиваемся так сказать вширь пока ну и учимся понемногу,потому как есть подозрения что биогумус пока не того качества чтобы его продавать.5 лет назад был магазин в который завезли биогумус в вакуумных пакетах но весь продать неуспели,магазин закрыли.Теперь во время производства вытяжки встал вопрос-Какой биогумус лучше?Тот что лежит 5 лет в пакетах или тот что мы просеиваем сами?Пакетированный вроде как делал специалист и 5 лет назад он был качественный,но сохранил ли он свои качества за это время?Этот я делаю сам,но я делал вытяжку из биогумуса который пролежал в бурте 4-5 месяцев,потом просеивался и сразу в производство.Мелкие частники определённый эффект видят,колхозники слабый.Так что хоть и прошло 5 лет,но к сожалению я по прежнему новичёк,т.к. это скорее хобби чем бизнес пока.

[Чугада]

я конечно не специалист, но думаю свежий всяко лучше. Но и за 5 лет хранения он не должен потерять все полезные свойства, просто чего то стало больше , чего то меньше, а что то вообще разложилось и исчезло. Вообще нигде не пишут для чего вылежка биогумуса, я так думаю для доводки до товарного вида, чтобы мелкие фракции неразложившейся органики доразложились. Вывод сделал сравнивая свежий гумус с вылежавшимся - разница , визуально - существенная, а химические свойства на глаз и язык не проверишь

[Земеля]

я конечно не специалист, но думаю свежий всяко лучше. Но и за 5 лет хранения он не должен потерять все полезные свойства, просто чего то стало больше , чего то меньше, а что то вообще разложилось и исчезло. Вообще нигде не пишут для чего вылежка биогумуса, я так думаю для доводки до товарного вида, чтобы мелкие фракции неразложившейся органики доразложились. Вывод сделал сравнивая свежий гумус с вылежавшимся - разница , визуально - существенная, а химические свойства на глаз и язык не проверишь

Пишут.
Пишут, что вылежка нужна для образования гуминовых комплексов. Это когда гуминовые кислоты соединяются в устойчивые комплексы.

[Чугада]

Пишут.
Пишут, что вылежка нужна для образования гуминовых комплексов. Это когда гуминовые кислоты соединяются в устойчивые комплексы.

Принято Значит где то не дочитал

[Casada]

Пишут, что вылежка нужна для образования гуминовых комплексов. Это когда гуминовые кислоты соединяются в устойчивые комплексы.

Вопрос профана в химии и микробиологии: а что, в присутствии червей гуминовые кислоты не могут преобразовываться в комплексы?
Я тоже не знал, для чего биогумус нужно оставлять на созревание, но своё предположение было такое: чтобы скорректировать влажность, освободить от остатков живности и одновременно с этим дать время биоте разложить то, что успеет и плавно уйти в "режим ожидания". Вот после этого повышается качество, сроки хранения и т.д и т.п., а главное, что биота осталась и в любой момент её можно благополучно разбудить.
...
Это вопрос-рассуждение. Можете закидать, но полезней и правильней - поправить.

[Земеля]

Пишут, что вылежка нужна для образования гуминовых комплексов. Это когда гуминовые кислоты соединяются в устойчивые комплексы.

Вопрос профана в химии и микробиологии: а что, в присутствии червей гуминовые кислоты не могут преобразовываться в комплексы?
Я тоже не знал, для чего биогумус нужно оставлять на созревание, но своё предположение было такое: чтобы скорректировать влажность, освободить от остатков живности и одновременно с этим дать время биоте разложить то, что успеет и плавно уйти в "режим ожидания". Вот после этого повышается качество, сроки хранения и т.д и т.п., а главное, что биота осталась и в любой момент её можно благополучно разбудить.
...
Это вопрос-рассуждение. Можете закидать, но полезней и правильней - поправить.

Могут и в присутствии.
Но лучше в отсутствии.
И что бы объедки доела биота

[brodar]

Срок созревания зависит от качества и многих факторов. В среднем три месяца.
В вакуумном пакете вообще хранить НЕЛЬЗЯ!!!

Получается что биогумус который лежит у нас 5 лет в пакетах он совсем пустой чтоли?что с ним стало за это время?гумины и прочее там осталось или нет?Ато я делаю людям на образец вытяжку оттуда,а оказывается там нет нифига

[Vlad178]

Срок созревания зависит от качества и многих факторов. В среднем три месяца.
В вакуумном пакете вообще хранить НЕЛЬЗЯ!!!

Получается что биогумус который лежит у нас 5 лет в пакетах он совсем пустой чтоли?что с ним стало за это время?гумины и прочее там осталось или нет?Ато я делаю людям на образец вытяжку оттуда,а оказывается там нет нифига

Попробуйте сдать ваш образец гумуса в лабораторию. Там сделают качественный и количественный анализ на присутствие гуминовых кислот. Сдать именно щелочную вытяжку. Я вижу для себя оптимальным именно такой вариант.

[Земеля]

Срок созревания зависит от качества и многих факторов. В среднем три месяца.
В вакуумном пакете вообще хранить НЕЛЬЗЯ!!!

Получается что биогумус который лежит у нас 5 лет в пакетах он совсем пустой чтоли?что с ним стало за это время?гумины и прочее там осталось или нет?Ато я делаю людям на образец вытяжку оттуда,а оказывается там нет нифига

Ничего еще не оказывается. нужен анализ. Если раздаете вытяжку, то именно ее и на анализ. Гумматы будут.Вопрос СКОЛЬКО?

[Vasilisk51]

В общем народу прошу совета, че делать то?

наверное прокипячу бак, либо сбегут либо сварятся, у меня баки по 30 литров сделаю из праздного любопытства. Догоню температуру до 80 градусов, черви однозначно передохнут, остальное не так важно.
откажусь пока от идеи с конским навозом, пока не подберу технологию стерилизации.

1 час,при т-ре 65-70. Все лишнее погибает, но нужная биота для червя остается. Червь с охотой,сразу заходит,без проблем,после охлаждения. Можно пролить,если уж,совсем время девать некуда, вермичаем, а можно и обычным,забродившим вареньем.

А есть возможность изложить в другом формате-например: какой состав был до термической обработки и каким стал после и далее-что в вашем понимании есть лишнее -а что полезное?
Ну и конечно же -какими аргументами это подкреплено-кроме вашего мнения?

короче забил я на это мероприятие возни больше чем толку, взял конский навоз со всеми аборигенами и подселил к ним своих дендриков благо у меня малька сейчас дофигища, в пропорции 1000:1 примерно 1000 это дендрики
поставил 4 волокуши на дно навоз, поверх засыпал торф-БГ с мальком, волокуши в автономку на 2 месяца в феврале посмотрю кто выживет, а потом всех на продажу чтоб тару не занимали.