В помощь новичку

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Вы хотите заняться/уже занимаетесь вермикультивированием. С какой целью?

много слышал - решил просто попробовать
90
10%
для переработки домашних органических отходов
184
20%
для переработки органики на приусадебном участке в биогумус
220
24%
нужны черви для рыбалки (кормить рыбок, животных)
164
18%
хочу сделать бизнес
251
28%
 
Всего голосов : 909

В помощь новичку

Сообщение Земеля » 16 окт 2012, 04:29

Obibob писал(а):Вопрос всем Вермигуристам.
Для комфорта червю нужно тепло, еда и влажность.
С теплом и едой в принципе понятно (можно измерить количественно), а вот с
влажностью много непоняток.
1. Как ИЗМЕРИТЬ влажность?
2. Почему в вермиках есть поддоны для сбора вермичая и его выделяется довольно много,
(некоторые даже дОбычу нефти освоили), а в забугорных и наших роликах есть технологии, где снизу готовый сухой гумус высыпается, да и под буртами на бетонном полу луж из вермичая не наблюдается. А там червяк, наверное, не сохнет без воды
3. Если вермичай всё-таки должен быть, то на какой ОБЪЕМ субстрата за какое время сколько
Вермичая должно накапать. Лотки ведь могут и в три этажа стоять.





1. Как ИЗМЕРИТЬ влажность?
Влажность ЧЕГО? Если биогумуса, то просто... Сожмите горсть... если слипся и при падении с высоты вашего ,извиняюсь живота, не разваливается, а "в лепешку", то излишняя. Если на ощупь влажный, при сжатии форму держит,но при падении рассыпается - норма. Если в руке уже рассыпается - пересушен.
Если влажность СУБСТРАТА ,то это зависит от СОСТАВА Субстрата - корма.. Нормальный субстрат с разрыхлителем лишнюю воду не удержит.
2. Технологии РАЗНЫЕ.
3. Если вермичай всё-таки должен быть, то на какой ОБЪЕМ субстрата за какое время сколько
Вермичая должно накапать. Лотки ведь могут и в три этажа стоять.
Это в смысле вермичай капает на субстрат? А оно надо?
Если вермичай ИЗ субстрата, то тогда все зависит от СУБСТРАТА. Их овощей и фруктов его будет много. Из ферментированного " вылежавшегося" навоза мало. Все относительно.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 654 раз.
Кол-во червей: 717

В помощь новичку

Сообщение Gench » 16 окт 2012, 05:12

Obibob писал(а):Вопрос всем Вермигуристам.
Для комфорта червю нужно тепло, еда и влажность.
С теплом и едой в принципе понятно (можно измерить количественно), а вот с
влажностью много непоняток.
1. Как ИЗМЕРИТЬ влажность?
2. Почему в вермиках есть поддоны для сбора вермичая и его выделяется довольно много,
(некоторые даже дОбычу нефти освоили), а в забугорных и наших роликах есть технологии, где снизу готовый сухой гумус высыпается, да и под буртами на бетонном полу луж из вермичая не наблюдается. А там червяк, наверное, не сохнет без воды
3. Если вермичай всё-таки должен быть, то на какой ОБЪЕМ субстрата за какое время сколько
Вермичая должно накапать. Лотки ведь могут и в три этажа стоять.


В вермиках используются для кормления пищевые отходы, в основном очистки овощей, содержащие в себе много воды, которая при разложении в вермиках и выделяется. Плюс еще добавляется конденсат со стенок. Для борьбы с лишними солями вермики иногда еще чистой водой проливают (это еще помогает понизить температуру в жару), а если отходы предварительно замачивать в вермичае, то и чая будет еще больше капать. Влажность в вермиках часто выше нормы в нижних лотках, но это нормально - больше червя стимулирует вверх уходить. Чтобы меньше капало надо картон добавлять - целлюлозы червям тоже надо.

В промышленном производстве используется проферментированный компост, лишней влаги не содержащий. Способ определения оптимальной влажности у него еще Игонин описывал - сжать субстрат в комок, должна выделиться влага, но не капать.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
Кол-во червей: 9999999

В помощь новичку

Сообщение Gench » 16 окт 2012, 05:13

Ответ Земели не увидел еще повторился ;-)
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
Кол-во червей: 9999999

В помощь новичку

Сообщение Dima 71 » 16 окт 2012, 10:29

Obibob писал(а): в забугорных и наших роликах есть технологии, где снизу готовый сухой гумус высыпается, да и под буртами на бетонном полу луж из вермичая не наблюдается.

Обкатываю эту технологию.Был простой 1год,сейчас набераем мощьность что-бы возобновить технологию.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 24999

В помощь новичку

Сообщение abdurazakoff » 16 окт 2012, 11:15

Dima 71 писал(а):
Obibob писал(а): в забугорных и наших роликах есть технологии, где снизу готовый сухой гумус высыпается, да и под буртами на бетонном полу луж из вермичая не наблюдается.

Обкатываю эту технологию.Был простой 1год,сейчас набераем мощьность что-бы возобновить технологию.


Там где высыпается сухой биогумус работает Дендра, навозник, ККЧ, Старатель или наш РМГ требует дополнительного "поЕния", поэтому такая технология только для Дендры, НО!!!!!! Качество биогумуса при этой технологии будет ниже, имейте это ввиду.
Удачи!
abdurazakoff
Вермипартнер
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:34
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 0

В помощь новичку

Сообщение Dima 71 » 16 окт 2012, 13:18

abdurazakoff писал(а):Там где высыпается сухой биогумус работает Дендра, навозник, ККЧ, Старатель или наш РМГ требует дополнительного "поЕния", поэтому такая технология только для Дендры, НО!!!!!! Качество биогумуса при этой технологии будет ниже, имейте это ввиду.
Удачи!

Совсем наоборот,дендра апсолютно не собиралась работать по заданному сценарию,в отличие от вышеперечисленных.За РМГ не знаю не работал.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 24999

В помощь новичку

Сообщение Gench » 16 окт 2012, 13:28

Dima 71 писал(а):
abdurazakoff писал(а):Там где высыпается сухой биогумус работает Дендра, навозник, ККЧ, Старатель или наш РМГ требует дополнительного "поЕния", поэтому такая технология только для Дендры, НО!!!!!! Качество биогумуса при этой технологии будет ниже, имейте это ввиду.
Удачи!

Совсем наоборот,дендра апсолютно не собиралась работать по заданному сценарию,в отличие от вышеперечисленных.За РМГ не знаю не работал.


Чтобы все работало - нужно чтобы свет горел и компост был предварительно ферментированный хорошо влажности 70 процентов где-то.
Там самое сложное - начало, для этого на сетку вначале картон кладут, пока тара заполнится - его съедят, и тогда уже можно начинать подрезать.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
Кол-во червей: 9999999

В помощь новичку

Сообщение Dima 71 » 16 окт 2012, 13:50

Gench писал(а):Чтобы все работало - нужно чтобы свет горел и компост был предварительно ферментированный хорошо влажности 70 процентов где-то.
Там самое сложное - начало, для этого на сетку вначале картон кладут, пока тара заполнится - его съедят, и тогда уже можно начинать подрезать.

Может о разных технологиях идет речь? :confusion-shrug: .Суть технологии в необходимом баленсе:количество червя,количество субстрата,влажность,.Ни какой подрезки не производится.Некогда не ферментировал специально.Свет и картон-наоборот только мешает.
При этой технологии получил только 70% жилаемой работы.Не совсем перерабатывается субстрат,и не так предсказуемо как хотелось.Если-бы делал подрезку-погибалобы много червя.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 24999

В помощь новичку

Сообщение LEDOKOL43 » 16 окт 2012, 14:47

Dima 71 писал(а):Свет и картон-наоборот только мешает.

Свет для дендробены обязателен ибо убежит.
Картон на первом этапе обязателен. Но тут причин ещё больше.
В этом летнем сезоне обжёгся поселив дендру в тепло и темно. Не убежали только ленивые, но что интересно такие тоже нашлись. В следующем году буду селить в свободно-закрытом пространстве.
Dima 71 писал(а):Если-бы делал подрезку-погибалобы много червя.

Как может погибнуть то, чего там быть не должно. Уже даже в виде коконов и ювенилов. :confusion-scratchheadyellow:
Акад. Павлов сказал: "Наука начинается там, где начинаются измерения!"
LEDOKOL43
Вермер
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 21:15
Откуда: Киров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1625

В помощь новичку

Сообщение Dima 71 » 16 окт 2012, 15:27

LEDOKOL43
:D
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 24999

В помощь новичку

Сообщение Сергей56 » 23 окт 2012, 15:33

Всем добрый день.
После полутора месяцев провел ревизию своего мини-вермикомпостера, насчитал всего 71 червя, изначально было 85, пару трупов нашел, большой процент падежа почему то получился.
Взрослые черви значительно увеличились в размерах, жирные стали, хоть сейчас на рыбалку. Коконов не увидел, у червей узлы имеются.
Кормлю овощными отходами и заваркой, бумагой, листву опавшую набросал.
Последнее время мошка стала появляться, хотя вони нет, запах как в грибном лесу.
IMG_0615.jpg

А вот молодой:
IMG_0617.jpg

Скажите, как часто можно устраивать пересчет червя, наверняка это ворошение как то сказывается на нем?
Сергей56
Верминовичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 22:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 105

В помощь новичку

Сообщение Gench » 23 окт 2012, 15:51

Не чаще раза в 2 месяца, да и то это не имеет большого смысла. Червяк испытывает стресс, но от него быстро и отходит. Вы проводите научный эксперимент, что вам нужно знать кол-во червя ежедневно? В разделе про компостных червей можно посмотреть средние циклы воспроизводства червей, чтобы прикинуть и понять, что часто новых червей не появится. То, что у вас популяция сократилась говорит о том, что сильно изменены условия существования и корм червя. Возможно, недостаточная аэрация субстрата и избыток корма.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5455
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
Кол-во червей: 9999999

В помощь новичку

Сообщение Сергей56 » 23 окт 2012, 16:49

Gench писал(а):Не чаще раза в 2 месяца, да и то это не имеет большого смысла. Червяк испытывает стресс, но от него быстро и отходит. Вы проводите научный эксперимент, что вам нужно знать кол-во червя ежедневно? В разделе про компостных червей можно посмотреть средние циклы воспроизводства червей, чтобы прикинуть и понять, что часто новых червей не появится. То, что у вас популяция сократилась говорит о том, что сильно изменены условия существования и корм червя. Возможно, недостаточная аэрация субстрата и избыток корма.


Спасибо за ответ, аэрация возможна недостаточная.
Понимал что будут привыкать к корму, но не думал что такая смертность возможна.
Сергей56
Верминовичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 22:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 105

В помощь новичку

Сообщение Родион » 23 окт 2012, 19:25

Нет коконов именно из-за плохой аэрации, не поверите, но этот факт способен обеспечить 90% успеха.
Чем больше дырок в вашем компостере, меньшее кол-во корма (при регулярной его даче) и наличие рыхлого субстрата - тем больше коконов и соответственно червя.
А вырасти дендробене от кокона до товарного вида - 0,7 -0,9 гр нужно 2, максимум 2,5 месяца.
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Кол-во червей: 150000

В помощь новичку

Сообщение Сергей56 » 24 окт 2012, 11:27

Родион писал(а):Нет коконов именно из-за плохой аэрации, не поверите, но этот факт способен обеспечить 90% успеха.
Чем больше дырок в вашем компостере, меньшее кол-во корма (при регулярной его даче) и наличие рыхлого субстрата - тем больше коконов и соответственно червя.
А вырасти дендробене от кокона до товарного вида - 0,7 -0,9 гр нужно 2, максимум 2,5 месяца.


Всем спасибо за полезные советы. Сделал изменения в компостере, будем смотреть дальше.
Меня пока больше интересует не товарный червь, а результаты его жизнедеятельности.
Вот уже вижу плюсы - вермичаем жена поливает цветы, прут со страшной силой, хотя покупной раствор биогумуса "Сила Жизни" не давал такого эффекта. Вот думаю если помидоры с баклажанами им поливать)
Морковная кочерыжка в компостере проросла :D
Сергей56
Верминовичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 22:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 105

В помощь новичку

Сообщение Сергей56 » 27 окт 2012, 16:25

Всем доброго дня.
Такая ситуация, молодой червь выполз на поверхность, наполовину красный, наполовину белый, на свет не реагировал, но был живой. Через несколько часов побелел полностью, но ещё подавал признаки жизни. Потом из его середины пошла жидкость, как будто его прокололи или прокусили и все, умер.
Скажите пожалуйста, от чего мог умереть червяк?
Сергей56
Верминовичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 22:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 105

В помощь новичку

Сообщение Родион » 27 окт 2012, 17:45

Умер он от ваших необдуманных действий. Каких???
Слишком много корма!!!
Слишком плохая аэрация (отсутствие воздуха в субстрате)!!!
Слишком высокая влажность!!!
Червь умер из-за того, что среда его обитания превратилась в яд.
Как я уже упоминал, корм (бытовые отходы, злаковые культуры) - это самое большое зло в вермикультивировании.
Корма в компостере должно быть мало (максимум на 3 -5 дней).
А отходами мукомольной промышленности лучше кормить поверхностно, тонким слоем и не задавать очередную порцию до тех пор, пока прежняя не переработана.
Насыпать из расчёта на переработку в течение не более 2, лучше 1 суток.
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Кол-во червей: 150000

В помощь новичку

Сообщение vermi.kiev. » 27 окт 2012, 21:14

Сергей56 писал(а):
Gench писал(а):Не чаще раза в 2 месяца, да и то это не имеет большого смысла. Червяк испытывает стресс, но от него быстро и отходит. Вы проводите научный эксперимент, что вам нужно знать кол-во червя ежедневно? В разделе про компостных червей можно посмотреть средние циклы воспроизводства червей, чтобы прикинуть и понять, что часто новых червей не появится. То, что у вас популяция сократилась говорит о том, что сильно изменены условия существования и корм червя. Возможно, недостаточная аэрация субстрата и избыток корма.


Спасибо за ответ, аэрация возможна недостаточная.
Понимал что будут привыкать к корму, но не думал что такая смертность возможна.

:confusion-scratchheadyellow: :confusion-scratchheadyellow: :confusion-scratchheadyellow:
vermi.kiev.
Вермер
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:56
Откуда: Украина г.Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 777

В помощь новичку

Сообщение vermi.kiev. » 27 окт 2012, 21:44

В помощь новичку
Родион » 27 окт 2012, 18:45

Умер он от ваших необдуманных действий. Каких???
Слишком много корма!!!
Слишком плохая аэрация (отсутствие воздуха в субстрате)!!!
Слишком высокая влажность!!!
Червь умер из-за того, что среда его обитания превратилась в яд. А у меня еще была такая ситуация, когда только начал заниматься WORMS :Добавил листья из под ореха.Результат-6 мешков в пропасть(КАВКАЗСКАЯ ПЛЕННИЦА) Дубильные вещества черви "ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ"Кабы знать. :confusion-shrug: :confusion-shrug: :confusion-shrug: НО !!! тогда такого форума не было,опыт приходил через ошибки.СВОИ. !!! :crying-yellow: ВАМ проще.ТУТ в помощи не отказывают(на форуме) ЧИТАЙТЕ ,УЧИТЕСЬ,ДЕРЗАЙТЕ !!! И пусть будет поменьше :auto-swerve:
vermi.kiev.
Вермер
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 02 май 2011, 09:56
Откуда: Украина г.Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 777

В помощь новичку

Сообщение Родион » 27 окт 2012, 22:49

Начинать всегда проще с коконов червя, малёк сразу адаптируется на ваш, выдаваемый червю корм.
Взрослых червей покупать есть смысл только с запасом "родного" корма, в особенности это касается дендробены, потери будут в обязательном порядке и немалые.
Но на родном корме и в благоприятных условиях, взрослый червь - полноценный производитель коконов, это прекрасный шанс дать старт новому поголовью и причём очень быстро (на развитие до половозрелости и откладки коконов, молоди червя нужно в среднем месяца 3).
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Кол-во червей: 150000

Пред.След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1