Страница 129 из 223

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 11:53
telesintez
telesintez писал(а):
Richer писал(а):
telesintez писал(а):
Рудокоп писал(а):Литров пяток бы получилось!
А Во что превращаются остальные 11 литров корма?

На видео дендра, судя по виду. Литров пяток, наверное маловато, хотя зависит от качества субстрата (съедобности). Но в любом случае Рудокоп прав.
В конце у Вас получится биомасса с приростом веса, сам БГ собственно и отсев - непереработанные остатки... Ведь любой корм имеет коэффициент. Он всегда меньше единицы. Проще говоря при поедании 1 кг. корма прироста массы в 1 кг на происходит :cry: , а жаль..

У меня будет Калифорниец. Получается что, каким бы способом я не производил гумус (этот способ я считал одним из лидеров по эффективности) я получу один и тот же результат: используя навоз или компост из птичьева помета всегда получаю примерную цифру 1/3(литров); 3- это корм, 1- готовый гумус. Остальные 2 части это черви (в ведерном способе без особой прибавки в массе) и большая часть отходы, что бы вывести которые нужно еще потратить деньги. Я все правильно понял? Могу ли я вносить в свой экономический расчет именно такую пропорцию - 1/3 (при гладком и неизменном процессе производства), если дело касается исключительно гумуса ?

И еще пропорции 16 литров корма и 2 литра червей - это нормально или перебор с червями? Если нормально то десять дней для 2х литров червей (калифорн) достаточное время что бы подчистить весь съедобный корм или многовато?

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 11:57
telesintez
Mwamba Natanga писал(а):
telesintez писал(а):
Рудокоп писал(а):Литров пяток бы получилось!
А Во что превращаются остальные 11 литров корма?
  1. В мясо -- черви растут и размножаются.
  2. В углекислый газ, метан и др -- черви дышат и пукают.
  3. В пар -- навоз влажный и из него постоянно испаряется водичка.
А ещё черви потеют в процессе работы.

Как в углекислый газ и метан? :confusion-shrug: ?? Ведь в ведрах свободный доступ для циркуляции газов, несмотря на то что ведра закрыты сверху - в них имеются множество отверстий у горлышка.
Я благодарен всем за ответы, стараюсь еще до запуска производства сделать расчеты - для его планирования. Мой объем помещения (все отапливается, проветривается, водопровод, эл. энергия и др.) именно для ведер это 55-60 куб.м., не большое; остальное технологическая площадь в два уровня (цоколь 60 кв.м и этаж остается примерно 25 кв.) Склад и т.п. под навесом 100кв.м на улице. Предполагаемая мощьность производства 0,4 куба гумуса в день. Имеется кранбалка на всем протяжении помещения 1го этажа. Перекрытия между этажами еще не сделал, в процессе проектирования - но само здание стоит, заканчиваю отделку изнутри. Возможно все переиграем (если будет идея получше, без больших вложений), но пока гумус и червеводство. Имеется земля сельхоз назначения соток 20 и газ 30км от меня, по этому сначала буду производить гумус частично для заполнения тех самых соток в перспективе теплички. + птица в перспективе.

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 12:20
Mwamba Natanga
telesintez писал(а):Как в углекислый газ и метан? :confusion-shrug: ?? Ведь в ведрах свободный доступ для циркуляции газов, несмотря на то что ведра закрыты сверху - в них имеются множество отверстий у горлышка.
Правильно. Черви вдыхают кислород (из воздуха), а выдыхают углекислый газ. Молекула углекислого газа состоит из двух атомов кислорода и одного атома углерода. Кислород -- тот, который червь вдохнул. А углерод -- из навоза. С метаном, сероводородом и т.д. примерно та же история.

Ссылка на шмат заумного текста для затуманивания ума: тыц.

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 12:43
telesintez
Mwamba Natanga писал(а):
telesintez писал(а):Как в углекислый газ и метан? :confusion-shrug: ?? Ведь в ведрах свободный доступ для циркуляции газов, несмотря на то что ведра закрыты сверху - в них имеются множество отверстий у горлышка.
Правильно. Черви вдыхают кислород (из воздуха), а выдыхают углекислый газ. Молекула углекислого газа состоит из двух атомов кислорода и одного атома углерода. Кислород -- тот, который червь вдохнул. А углерод -- из навоза. С метаном, сероводородом и т.д. примерно та же история.

Ссылка на шмат заумного текста для затуманивания ума: тыц.


Да уж с вытяжкой шутить нельзя. Принудительная куб. на 250 в час. :)

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 12:47
WFS51
Здравствуйте. На сколько помню из видео Виктора Алексеевича Дулина,где он говорил что углекислый газ тяжелее воздуха. И скапливается внизу объема. И, соответственно, отверстия внизу ведер нужны.
Имхо, конечно

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 13:03
telesintez
WFS51 писал(а):Здравствуйте. На сколько помню из видео Виктора Алексеевича Дулина,где он говорил что углекислый газ тяжелее воздуха. И скапливается внизу объема. И, соответственно, отверстия внизу ведер нужны.
Имхо, конечно

Посмотрите это https://www.youtube.com/watch?v=iQxmmdbCYJY, вроде большое производство и никаких отв снизу

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 13:28
Mwamba Natanga
WFS51 писал(а):углекислый газ тяжелее воздуха.
Да, тяжелее.

WFS51 писал(а):И скапливается внизу объема.
Нет, не скапливается. В небольших объёмах, при обычной температуре, при небольшой разнице в плотности броуновское движение молекул "перемешивает" газы. Да и концентрация его крайне низкая -- 2-3% уже представляют опасность для здоровья.

WFS51 писал(а):И, соответственно, отверстия внизу ведер нужны.
Типа, для тяги? Хехе. Отверстия нужны для газообмена. Бактериям, разлагающим навоз, критически нужен кислород, иначе пойдёт анаэробное разложение, с выделением аммония и т.д. Для газообмена в принципе безразлично, с какой стороны отверстия -- броуновское движение прекрасно сделает своё дело. А конкретно снизу отверстия нужны для стока жидкостей.

WFS51 писал(а):Имхо, конечно
У меня тоже :-)

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 19:01
WFS51
Типа, для тяги? Хехе. Отверстия нужны для газообмена. Бактериям, разлагающим навоз, критически нужен кислород, иначе пойдёт анаэробное разложение, с выделением аммония и т.д. Для газообмена в принципе безразлично, с какой стороны отверстия -- броуновское движение прекрасно сделает своё дело. А конкретно снизу отверстия нужны для стока жидкостей.

Я не говорил, что для тяги. Лично для себя хотел в ящиках сделать для аэрации субстрата. ..И на всякий случай, для выхода углекислого газа. Броуновское броуновским, но лучше перестрахуюсь.А то вдруг черви как начнут есть, как науглекислят чего-нибудь в большом объеме, поди подохнут еще...
Переживаю ....

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 18:54
telesintez
Добрый вечер. Перечитал несколько тем от и до (может быть плохо искал). Я ищу ответ на вопрос: - для чего еще выгодно выращивать червей, кроме перепродажи другим фермерам, рыбакам, увеличения собственной популяции. Есть ли смысл заниматься этим, что бы кормить своих курочек несушек или бройлеров (выгодно ли это? может кто считал!). И есть ли другие удачные применения био материала? Если не хочется писать, то поделитесь ссылочками.

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 19:31
Mwamba Natanga
WFS51 писал(а):Лично для себя хотел в ящиках сделать для аэрации субстрата. ..И на всякий случай, для выхода углекислого газа.
Так это одно и тоже. Аэрация делается для обогащения кислородом и удаления углекислого газа.
WFS51 писал(а):А то вдруг черви как начнут есть, как науглекислят чего-нибудь в большом объеме, поди подохнут еще...
Ой, я забыл уточнить: концентрация углерода в воздухе в несколько процентов представляет опасность для человека, а черви нормально переносят и бОльшие дозы. Хотя, я где-то читал про варварский метод извлечения червей из ящиков -- перекрыть им доступ свежего воздуха (т.е. по сути, кислорода), оставить где-то малюсенькую дырку и они сами все соберутся у этой дырки.

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 22:19
WFS51
Здравствуйте, уважаемые вермиколлеги.
Продолжаем расти. Дендра немка от Максима.
DSC_0001.JPG

DSC_0004.JPG

И еще . Внутри ящиков поверх торфа укладывал агроспан вырезанный по размеру. Но агроспан был цветом разный, и черный, и белый. Поэтому сверху накрывал еще клеенкой черной. Получалось,что и темно, и влажность поддерживается. Не так быстро торф по краям высыхает. Вчера вечером нашел побольше клеенку, рукав черный.Накрыл полностью, аж по краям свисало.
В итоге. Утром подымаю клеенку над ящиками. Влажность как в теплице, весь конденсат внутри клеенки. Дендра побежала куда попало из ящиков.
Дальнейшие действия. оставлен только агроспан, заменен на черный, клеенка убрана.
Вердикт : от излишней влажности (подбиралась к 92 %) дендра бежит. Ну не "бежит" скажем, но "уходит" точно, не спеша.

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 03:14
Родион
Скажем так))) - от излишней влажности, дендробена, да и любой другой червь, начинают беспрепятственно мигрировать, конденсат на стенках ящика этому очень способствует. ;)

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 07:28
PanTerra
А мне кажется, из-за того, что пленкой накрыли полностью, им просто не хватало воздуха, вот и выползли подышать

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 07:33
Gench
Родион прав - влага на стенках даёт повод погулять.

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 11:02
Vlad178
Mwamba Natanga писал(а): Хотя, я где-то читал про варварский метод извлечения червей из ящиков -- перекрыть им доступ свежего воздуха (т.е. по сути, кислорода), оставить где-то малюсенькую дырку и они сами все соберутся у этой дырки.


Интересный факт. Возможно не менее интересным фактом может стать применение химических стимуляторов для привлечения червей и осуществление выборки червей ,например в буртах или грядах. При проведении тестов с помощью ольфактометра , для E.fetida самым эффективным оказался этилвалерат(или этилпентаноат).Не беру во внимание танец с бубнами и привлечение на звук червей(хотя проводят даже конкурсы на сбор червей звуком)
Так же есть стимуляторы для концентрации и сбора мошки.

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 11:41
Mwamba Natanga
[голосом садиста] Химические стимуляторы, звуковые стимуляторы... Всё это детские забавы. Липиздричеством их!!! Два штыря в землю, два провода в розетку и можно собирать вёдрами.

И ведь есть же люди, которые именно так и добывают их.

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 12:24
Vlad178
Для голоса садиста (а может и в душе) все методы и стимуляторы - уж точно детская забава. А вы сударь не такой уж безобидный , как казались-вы скорее охотник-браконьер! А для такой охоты все средства хороши-неважно где.(принял за шутку)

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 12:29
Vlad178
Lucen писал(а):Для голоса садиста (а может и в душе) все методы и стимуляторы - уж точно детская забава. А вы сударь не такой уж безобидный , как казались-вы скорее охотник-браконьер! А для такой охоты все средства хороши-неважно где.(принял за шутку)


Не знаю насколько вы японец-но почерк и хватка!!!!

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 20:04
Andrs
Всех приветствую.
Вот и появилось несколько вопросов новичка. Тему по диагонали прочитал, но слишком много информации, все сразу не усвоить. Поэтому если ответы на мои вопросы уже были прошу дать ссылку, почитаю. Вопрос первый, сегодня открыл крышку и вылетело две мухи, по виду похожи на обычные комнатные. К вечеру, к моей радости, сдохли, валялись на подоконнике, но тенденция настораживает. Несколько раз субстрат переворачивал, ничего похожего на опарышей не наблюдал.
Вопрос второй, правильно ли я понял, что утверждение "при покупке взрослых червей большинство взрослых особей дохнет" относится только к дендробене. Навозника можно достаточно просто приучить к новому корму?
Ну и третий чайниковский вопрос, те кто разводят дендробену ящичным способом, кормят комбикормом, субстрат допустим кокос, у них на выходе биогумуса нет, только черви? А субстрат отработанный просто выкидывается?

В помощь новичку

СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 20:20
oldbye
Andrs писал(а):Всех приветствую.
Вот и появилось несколько вопросов новичка. Тему по диагонали прочитал, но слишком много информации, все сразу не усвоить. Поэтому если ответы на мои вопросы уже были прошу дать ссылку, почитаю. Вопрос первый, сегодня открыл крышку и вылетело две мухи, по виду похожи на обычные комнатные. К вечеру, к моей радости, сдохли, валялись на подоконнике, но тенденция настораживает. Несколько раз субстрат переворачивал, ничего похожего на опарышей не наблюдал.
Вопрос второй, правильно ли я понял, что утверждение "при покупке взрослых червей большинство взрослых особей дохнет" относится только к дендробене. Навозника можно достаточно просто приучить к новому корму?
Ну и третий чайниковский вопрос, те кто разводят дендробену ящичным способом, кормят комбикормом, субстрат допустим кокос, у них на выходе биогумуса нет, только черви? А субстрат отработанный просто выкидывается?

если нет опарыша(уверены?) то это не наши пассажиры, бояться не надо) возможна пара куколок завалялась. но если повторится - ищите опарыша((
у меня навозник на 80 процентов , сменился на молодых, дендробена ( вормфармовская, кто то утверждает, что это не настоящая) почти вся, 90%, перешла на мой корм. всех червей покупал в рыболовных магазинах.
биогумус есть всегда, червь не может не есть, а раз ест, не может ни ср@ть.