В помощь новичку

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Вы хотите заняться/уже занимаетесь вермикультивированием. С какой целью?

много слышал - решил просто попробовать
88
10%
для переработки домашних органических отходов
178
20%
для переработки органики на приусадебном участке в биогумус
215
24%
нужны черви для рыбалки (кормить рыбок, животных)
160
18%
хочу сделать бизнес
248
28%
 
Всего голосов : 889

В помощь новичку

Сообщение Земеля » 10 фев 2015, 17:10

Как я понял достоверных опытов никто не производил.

Вот оно НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО -ПОНЯЛ? Если даже Титова не читал. Домыслы ПРОДАЖАМ ВРЕДЯТ. А тут многие БГ ПРОДАЮТ.
Милош Супака из Словакии на выставке говорил, что как раз ВРЕДНОСТЬ Биогумуса для человека в Европе очень проверяется. У нас дело идет к ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ Сертификации. Поока она добровольная. И там ВСЕ ПАТОГЕНЫ и прочая нечисть через лабораторию проходит.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Аватара пользователя
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
Кол-во червей: 717

В помощь новичку

Сообщение Интересующийся » 10 фев 2015, 17:45

Ну то что носят на сертификацию и что в продажу поступает ОООЧЕНЬ разные вещи. Знаем работали.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

В помощь новичку

Сообщение Интересующийся » 10 фев 2015, 17:51

Ну а ссылочку на эти исследования можно? (на русском) Ну а что продают молодцы. Для растений самое то. А про Европу не знаю она большая. Вон в Прибалтике с канализации товарищ продает. И без всяких проверок.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

В помощь новичку

Сообщение Alex67 » 10 фев 2015, 17:55

И более того, те кто продают биогумус, делают не только ХИМИЧЕСКИЙ анализ, но и анализ в САНЭПИДЕМСТАНЦИИ , а если вывоз в другие регионы, то еще нужно разрешение РОССЕЛЬХОЗНАДЗОРА и это уже третья лаборатория.
Так что все проверяется и еще как!
У биогумуса 4 класс вредности.
Биогумус совершенно безвреден, если он правильно произведен и это доказывают все анализы через которые он должен пройдти.
И придумывать и додумывать здесь ничего не надо.
Alex67
Вермер
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 20:45
Откуда: Уфа ООО БАШВЕРМИПРОЕКТ
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Кол-во червей: 5000000

В помощь новичку

Сообщение Богдан » 10 фев 2015, 19:17

И.Н. Титова я тоже не читал.Но вот что читал я, это книгу Чекановская О.В.http://mexalib.com/author/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;Чекановская%20О.В. Страница 124-130 раздел польза и вред.
Если не прав то Гуру поправят.Допустим навоз имеет яйца гельминтов и вермер применяет замачивание навоза,что будет с яйцами?Их спокойно съедят черви?А потом?
Как с этим справляются Гуру?
Аватара пользователя
Богдан
Верминовичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 15:04
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

В помощь новичку

Сообщение Земеля » 11 фев 2015, 04:40

Богдан писал(а):Если не прав то Гуру поправят.Допустим навоз имеет яйца гельминтов и вермер применяет замачивание навоза,что будет с яйцами?Их спокойно съедят черви?А потом?
Как с этим справляются Гуру?

вермер применяет замачивание навоза,
Вот с этого места нужны разъяснения... для Гуры ;)
ЗАЧЕМ вермер применяет ИМЕННО Замачивание?
Не КОМПОСТИРОВАНИЕ, а ЗАМАЧИВАНИЕ.
ЧЕМ вермер ЗАМАЧИВАЕТ навоз?
что будет с яйцами?Их спокойно съедят черви?А потом?
Важно ваше понимание этого процесса -съедят черви.
Проглотят не прожевав даже коренными зубами? ;)
И на ЯЙЦА НЕ БУДУТ в кишечнике воздействовать ни песочек, ни кислоты, ни щелочи?
Выходит , по вашему, ВНУТРИ ЧЕРВЯ для яиц будет САМОЁ То, чтобы вывелись гельминты коровы? Или , как минимум, вышли из него не поврежденными.
Хорошо, они вышли , помятыми и "почти" не поврежденными. Но вышли не отдельной фракцией, а в окружении очень живой биоты. Которая тоже КУШАТЬ ХОЧЕТ. Вот через это" ПОЧТИ " их и скушают уже ВНЕ червя. Малейший дефект защитных оболочек яиц -это СМЕРТЬ.

У червя есть СВОИ ПАРАЗИТЫ.... иногда... Человеку они не страшны. Разница в средах, условиях обитания огромная.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Аватара пользователя
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
Кол-во червей: 717

В помощь новичку

Сообщение Земеля » 11 фев 2015, 08:09

Интересующийся писал(а):Ну то что носят на сертификацию и что в продажу поступает ОООЧЕНЬ разные вещи. Знаем работали.

НОСЯТ? Мне приходилось.. Приехали и ВЗЯЛИ ОБРАЗЦЫ откуда им ИНСТРУКЦИЯ велела.
Во всем остальном , это уже не ПАТОГЕНЫ в биогумусе, это ДЕФОРМАЦИИ в МОЗГАХ человеков. Здесь не тот форум. что бы исследовать причины и следствия этого ПОВСЕМЕСТНОГО явления. ;)
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Аватара пользователя
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
Кол-во червей: 717

В помощь новичку

Сообщение Интересующийся » 11 фев 2015, 12:22

[color=#BF0040]что будет с яйцами?Их спокойно съедят черви?А потом?
Важно ваше понимание этого процесса -съедят черви.
Проглотят не прожевав даже коренными зубами? ;)
И на ЯЙЦА НЕ БУДУТ в кишечнике воздействовать ни песочек, ни кислоты, ни щелочи?
Выходит , по вашему, ВНУТРИ ЧЕРВЯ для яиц будет САМОЁ То, чтобы вывелись гельминты коровы? Или , как минимум, вышли из него не поврежденными.
Хорошо, они вышли , помятыми и "почти" не поврежденными. Но вышли не отдельной фракцией, а в окружении очень живой биоты. Которая тоже КУШАТЬ ХОЧЕТ. Вот через это" ПОЧТИ " их и скушают уже ВНЕ червя. Малейший дефект защитных оболочек яиц -это СМЕРТЬ.[/color]



Вот в этом и хочется разобраться! :confusion-scratchheadyellow:
Навряд ли червь будет глотать яйца! Ну крупные они для него, проще обползти. Ну даже если и проглотит ничего с ними не будет. Рассмотрим жизненный цикл цепня говяжьего(ну если используем коровий навоз).
1) Итак яйцо вместе с пометом хищников или фекалиями человека попадает на почвенный покров. И там может жать не один год пока его корова языком слижет вместе с травой.
2) Попадает в пищеварительную систему состоящую из 2-х желудков. В первом пища ферментируется подвергаясь тепловой, химической и бактериальной обработке.
3) Повторно пережевывается и отправляется в во второй желудок. Где по полной программе обрабатывается желудочным соком в котором растворяются все бактерии выработанные в первом желудке и растительную массу
4) Попадая в кишечник здесь и только здесь и негде раньше, из этого яйца выходить личинка, которая проникает через несколько слоёв живой ткани в мышцы животного, превращаясь в "Куколку"
5) Вместе с мясом седается хищником (человеком) проходит через желудок и попадая в кишечник выходит из "Куколки" и начинает развиваться.
Подытожим яйцо подвергается: механической, термической, бактериальной, химической обработке и не один раз (травоядное и хищник).
Ну разве можно сравнить кишечник червя 4-5 см и ЖКХ животного.
Ну и так для сведения яйца глистов в пресноводной рыбе погибают через 20 минут термической обработки (жарка-кипячение) :violence-torch: или несколько суток в соленом рассоле. Ну какая навозная куча со своим перегревом сравнится.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

В помощь новичку

Сообщение Интересующийся » 11 фев 2015, 12:33

Alex67 писал(а):Биогумус совершенно безвреден, если он правильно произведен и это доказывают все анализы через которые он должен пройдти.
И придумывать и додумывать здесь ничего не надо.



Согласен но хочется понять процесс. Если сравнивать с опарышем то там понятно. Там личина вырабатывает ферменты разъедающие все белковые соединения.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

В помощь новичку

Сообщение Земеля » 11 фев 2015, 12:51

Интересующийся писал(а):[color=#BF0040]что будет с яйцами?Их спокойно съедят черви?А потом?


Вот в этом и хочется разобраться! :confusion-scratchheadyellow:
Навряд ли червь будет глотать яйца! Ну крупные они для него, проще обползти. Ну даже если и проглотит ничего с ними не будет. Рассмотрим жизненный цикл цепня говяжьего(ну если используем коровий навоз).
1) Итак яйцо вместе с пометом хищников или фекалиями человека попадает на почвенный покров. И там может жать не один год пока его корова языком слижет вместе с травой.
2) Попадает в пищеварительную систему состоящую из 2-х желудков. В первом пища ферментируется подвергаясь тепловой, химической и бактериальной обработке.
3) Повторно пережевывается и отправляется в во второй желудок. Где по полной программе обрабатывается желудочным соком в котором растворяются все бактерии выработанные в первом желудке и растительную массу
4) Попадая в кишечник здесь и только здесь и негде раньше, из этого яйца выходить личинка, которая проникает через несколько слоёв живой ткани в мышцы животного, превращаясь в "Куколку"
5) Вместе с мясом седается хищником (человеком) проходит через желудок и попадая в кишечник выходит из "Куколки" и начинает развиваться.
Подытожим яйцо подвергается: механической, термической, бактериальной, химической обработке и не один раз (травоядное и хищник).
Ну разве можно сравнить кишечник червя 4-5 см и ЖКХ животного.
Ну и так для сведения яйца глистов в пресноводной рыбе погибают через 20 минут термической обработки (жарка-кипячение) :violence-torch: или несколько суток в соленом рассоле. Ну какая навозная куча со своим перегревом сравнится.


Я не ПАРАЗИТОЛОГ. я ЭНТОМОЛОГ.Это две Большие разницы. Но...
4) Попадая в кишечник здесь и только здесь и негде раньше, из этого яйца выходить личинка, которая проникает через несколько слоёв живой ткани в мышцы животного, превращаясь в "Куколку"
То есть все ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ПРОЦЕДУРЫ и нужны, что бы в ПОДХОДЯЩЕЙ СРЕДЕ вышла личинка. Иначе НЕ ВЫЙДЕТ, Белковые ферменты НЕ СРАБОТАЮТ, Так и помрет. Ну и кому от неё вред? Вечно же яйцо жить не будет. Иначе земля всякими яйцами на сотню метров покрыта стала бы. Биогумус же человек , есть не будет. :D ,а если и будет, личинка не отродиться. Условия не те, ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ПРОЦЕДУРЫ не будут соблюдены..
Все не так печально, самка гельминта сотни, а может тысячи яиц рождает... выживают ЕДИНИЦЫ. Остальных кто то съедает. ;) .
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Аватара пользователя
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
Кол-во червей: 717

В помощь новичку

Сообщение Интересующийся » 11 фев 2015, 13:05

Богдан писал(а):И.Н. Титова я тоже не читал.Но вот что читал я, это книгу Чекановская О.В.http://mexalib.com/author/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;Чекановская%20О.В. Страница 124-130 раздел польза и вред.
Если не прав то Гуру поправят.Допустим навоз имеет яйца гельминтов и вермер применяет замачивание навоза,что будет с яйцами?Их спокойно съедят черви?А потом?
Как с этим справляются Гуру?



Богдан большое спасибо! :idea: Очень убедительно. Должно насторожить птицеводов и животноводов. По крайней мере без регулярных лабораторных исследований кормить не рекомендуется. :mrgreen:
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

В помощь новичку

Сообщение Интересующийся » 11 фев 2015, 13:26

Я не ПАРАЗИТОЛОГ. я ЭНТОМОЛОГ.Это две Большие разницы. Но...
4) Попадая в кишечник здесь и только здесь и негде раньше, из этого яйца выходить личинка, которая проникает через несколько слоёв живой ткани в мышцы животного, превращаясь в "Куколку"
То есть все ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ПРОЦЕДУРЫ и нужны, что бы в ПОДХОДЯЩЕЙ СРЕДЕ вышла личинка. Иначе НЕ ВЫЙДЕТ, Белковые ферменты НЕ СРАБОТАЮТ, Так и помрет. Ну и кому от неё вред? Вечно же яйцо жить не будет. Иначе земля всякими яйцами на сотню метров покрыта стала бы. Биогумус же человек , есть не будет. :D ,а если и будет, личинка не отродиться. Условия не те, ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ПРОЦЕДУРЫ не будут соблюдены..
Все не так печально, самка гельминта сотни, а может тысячи яиц рождает... выживают ЕДИНИЦЫ. Остальных кто то съедает. ;) .[/quote]

Не совсем так уважаемый Владимир Георгиевич. Бг есть не обязательно можно скушать щавель или лук и т.д. всё что не подвергается t обработке и стать или носителем (промежуточной), или "конечным потребителем". Согласитесь хорошего очень мало и в одном и в другом случае.

Ну между червями и глистами не вижу никакой разницы с точки зрения биологии. И те и другие черви только одни ленточные другие кольцевые.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

В помощь новичку

Сообщение Gench » 11 фев 2015, 13:44

Читаю и плачу - пора всем принимать антигельминтный препараты.
Яйца дохнут при -10 уже - это если навоз промерзает (или, для любителей экзотики, если финальный вермикомпост проморозить).
Да и при +45-60 пару суток вряд ли хоть один глист выдержит.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5319
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Кол-во червей: 9999999

В помощь новичку

Сообщение Земеля » 11 фев 2015, 14:04

Gench писал(а):Читаю и плачу - пора всем принимать антигельминтный препараты.
Яйца дохнут при -10 уже - это если навоз промерзает (или, для любителей экзотики, если финальный вермикомпост проморозить).
Да и при +45-60 пару суток вряд ли хоть один глист выдержит.


Интересующийся просто ОЧЕНЬ этим обеспокоен.
ну что здесь скажешь кроме:""МОЙТЕ ОВОЩИ ПЕРЕД ЕДОЙ".И руки тоже ;)
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Аватара пользователя
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
Кол-во червей: 717

В помощь новичку

Сообщение Gench » 11 фев 2015, 14:11

Земеля писал(а):
Gench писал(а):Читаю и плачу - пора всем принимать антигельминтный препараты.
Яйца дохнут при -10 уже - это если навоз промерзает (или, для любителей экзотики, если финальный вермикомпост проморозить).
Да и при +45-60 пару суток вряд ли хоть один глист выдержит.


Интересующийся просто ОЧЕНЬ этим обеспокоен.
ну что здесь скажешь кроме:""МОЙТЕ ОВОЩИ ПЕРЕД ЕДОЙ".И руки тоже ;)


Есть работа Анны Шаланды, которую она написала, обидевшись на ГринПИК в свое время и крики про безвредность. Хорошая статья, полезная.
Например, вот здесь: http://www.ns-mbz.ru/infocenter/articles/68-ns-mbz.html
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5319
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Кол-во червей: 9999999

В помощь новичку

Сообщение Земеля » 11 фев 2015, 14:44

Например для яиц глистов (бычий цепень) разогрев навозной кучи не должен стать фатальным.
Человек считает, что температура внутри коровы и температура в компостной куче не отличаются. :D
В любой навозной куче этих "друзей" достаточно
И путает КОМПОСТНУЮ И НАВОЗНУЮ кучи.
Ну да ладно, он же просто ИНТЕРЕСУЕТСЯ,
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Аватара пользователя
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
Кол-во червей: 717

В помощь новичку

Сообщение Интересующийся » 11 фев 2015, 16:19

Gench писал(а):Читаю и плачу - пора всем принимать антигельминтный препараты.
Яйца дохнут при -10 уже - это если навоз промерзает (или, для любителей экзотики, если финальный вермикомпост проморозить).
Да и при +45-60 пару суток вряд ли хоть один глист выдержит.



Ну вот например.


Профилактика: Как можно предотвратить заражение цепнями?

Выше мы уже говорили, что человек может заразиться свиным или бычьи цепнем при употреблении в пищу недостаточно приготовленной свинины или говядины. В связи с этим, для того чтобы предотвратить заражение цепнями необходимо:

Правила по уходу за домашними животными

Держите свиней в загоне;
Не допускайте распространения кала людей, на территории где с ним могут контактировать домашние животные;
Поговорите с ветеринаром относительно периодического лечения животных от глистов;

Правила приготовления пищи

Покупайте только мясо, прошедшее необходимую ветеринарную проверку.
Тщательно готовьте свинину и говядину. Для проверки температуры внутри кусков мяса используйте специальные кулинарные термометры. Для того чтобы уничтожить личинок цепней, которые могут быть в мясе, нагревайте их до температуры не менее 71 С (внутри).
Во время готовки никогда не пробуйте сырое мясо.
Для разделки мяса всегда используйте отдельную разделочную доску. После разделки мяса, тщательно вымойте доску и ножи теплой водой с чистящим средством.
Замораживание или просаливание мяса не убивает личинок цепней, поэтому размороженное мясо также нужно тщательно готовить.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

В помощь новичку

Сообщение Интересующийся » 11 фев 2015, 17:00

Если бы яйца червей погибали бы при -10, то они бы вымерли давно. Попробуйте зимой Когда мало снега и t ниже -20 покапать! У меня отбойник застревал в чернозёме даже на глубине 50 см. Явно, что земля промёрзла не до -10. Были случаи когда грунт промерзал до 1.5 м.
Просто вы путаете немного процессы происходящие на ферме и в природе. А они очень разные!

Для простоты восприятия объясню на примере дафнии (пресноводный жучёк аквариумисты поймут). Так вот если водоём в котором они обитают летом охладить, то шанса выжить не будет ни у кого ни у взрослых особей ни у яиц. Но каждую весну они появляются в больших к-вах. Но водоёмы их обитания мелкие лужи промерзают. То есть спрятаться в глубине водоема у них нет.
В чём секрет? Оказывается всё очень просто в природе резких похолоданий не бывает. Начиная с сентября у дафнии постепенно меняется соотношение самец самка в сторону увеличения самцов (летом преимущественно одни самки). То есть идёт гормональная перестройка в организме.Сроки вылупления из яиц увеличиваются.И так несколько поколений жизненный цикл маленький. Только яйца отложенные поздней осенью имеют возможность перезимовать!

Конечно черви это другие организмы, но ход мысли я думаю понятен.
Не бросайте своих тепличных питомцев холодильник без вариантов сдохнут.
Геннадий с большим уважением вы как рыбак должны знать, что даже рыбы не боятся замерзания до определенных температур. Окуни и ерши могут звенеть на морозе. Но попав в воду оттаивают и оживают.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

В помощь новичку

Сообщение Интересующийся » 11 фев 2015, 17:09

[quote="Земеля"]

Я не ПАРАЗИТОЛОГ. я ЭНТОМОЛОГ.Это две Большие разницы. Но...

Тогда вы должны понимать о чём я говорю. Ж Фабер глава о тле. Там как раз говорится о том что в зависимости от времени года меняется образ жизни и внешний вид.
Интересующийся
Вермер
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 17:16
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Кол-во червей: 150

В помощь новичку

Сообщение Gench » 11 фев 2015, 17:15

Жить вообще вредно и опасно.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5319
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Кол-во червей: 9999999

Пред.След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23

cron