В помощь новичку

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Вы хотите заняться/уже занимаетесь вермикультивированием. С какой целью?

много слышал - решил просто попробовать
92
10%
для переработки домашних органических отходов
190
20%
для переработки органики на приусадебном участке в биогумус
224
24%
нужны черви для рыбалки (кормить рыбок, животных)
167
18%
хочу сделать бизнес
260
28%
 
Всего голосов : 933

В помощь новичку

Сообщение Casada » 29 мар 2018, 16:19

Так пиши понятне, в таком случае. Чтобы бензовозы не путали с бензобаками!
Вопрос закрыт.
Casada
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Кол-во червей: 1234567

В помощь новичку

Сообщение Гарфилд » 30 мар 2018, 13:02

ну, что ж, дело сдвинулось с мертвой точки. сетка пластиковая в наличии и практически готово ручное сито. с сепаратором и прочими приблудами пока не заморачиваюсь, объемы не те )) к вечеру из Гомеля приедет металлическая сетка с ячейкой 2,5*2,5. есть еще в запасе металлизированная москитка (1*1мм), попробую ей коконы отсеять, которые, кстати говоря, появляются практически каждый день, что очень радует. коконы и на поверхности и в середине ящика, в самую глубь не ковырял, жалко. на выходных пропущу свои ящики (все два) через сито и определю свои реальные объемы.

и тут вопрос: на крупном сите откидываю крупную фракцию и остатки корма, и выбираю по максимуму червя, так? потом все, что просеялось, прогоняю на мелком сите, через которое уходит гумус, а также выбираю мальков и коконы.

после этого мелкая фракция убирается в отдельный пакет/мешок, а червь заселяется назд в ящик, засыпаем той крупной фракцией, которая не переработана еще. в дальнейшем используем этот субстрат для разбавления новой порции кормежки. все верно?

и что-то по посуде не могу определиться. у меня 2 ящика надо просеять. мне нужно емкость под крупную фракцию, емкость под мелкую фракцию, ведро (пластиковое) под червя и баночку под коконы. так? или что-то еще?

еще забыл спросить. как потом из гумуса выбрать те коконы, которые все-таки туда провалятся? хватит малькам там влажности и питания на первое время? коконов не так много пока, поэтому не хотелось бы часть похоронить сразу
Аватара пользователя
Гарфилд
Вермер
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 12:59
Откуда: Чечерск, Беларусь
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Кол-во червей: 1000

В помощь новичку

Сообщение Земеля » 30 мар 2018, 13:38

Гарфилд писал(а):ну, что ж, дело сдвинулось с мертвой точки. сетка пластиковая в наличии и практически готово ручное сито. с сепаратором и прочими приблудами пока не заморачиваюсь, объемы не те )) к вечеру из Гомеля приедет металлическая сетка с ячейкой 2,5*2,5. есть еще в запасе металлизированная москитка (1*1мм), попробую ей коконы отсеять, которые, кстати говоря, появляются практически каждый день, что очень радует. коконы и на поверхности и в середине ящика, в самую глубь не ковырял, жалко. на выходных пропущу свои ящики (все два) через сито и определю свои реальные объемы.

и тут вопрос: на крупном сите откидываю крупную фракцию и остатки корма, и выбираю по максимуму червя, так? потом все, что просеялось, прогоняю на мелком сите, через которое уходит гумус, а также выбираю мальков и коконы.

после этого мелкая фракция убирается в отдельный пакет/мешок, а червь заселяется назд в ящик, засыпаем той крупной фракцией, которая не переработана еще. в дальнейшем используем этот субстрат для разбавления новой порции кормежки. все верно?

и что-то по посуде не могу определиться. у меня 2 ящика надо просеять. мне нужно емкость под крупную фракцию, емкость под мелкую фракцию, ведро (пластиковое) под червя и баночку под коконы. так? или что-то еще?

еще забыл спросить. как потом из гумуса выбрать те коконы, которые все-таки туда провалятся? хватит малькам там влажности и питания на первое время? коконов не так много пока, поэтому не хотелось бы часть похоронить сразу


Много шума и не нужной суеты. Типичный оглашенный. Или неофит, который святее Папы римского. Шутка..
Вы куда торопитесь с просеиванием ? Какие такие у Вас ОБЪЕМЫ? Ну не смешите мои тапочки...Не трогайте червей !!! Дайте им свободно размножаться.! Иначе быстренько угробите все своей "отцовской" заботой. Не шутка.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
Кол-во червей: 717

В помощь новичку

Сообщение vaz13312 » 30 мар 2018, 13:48

Земеля писал(а):
vaz13312 писал(а):Доброго всем дня. Пишу для знакомства, так сказать представиться. Развожу червя для рыболовов. Подвальное помещение, маточники - пивные холодильники (поддержание температуры лампами накаливания). Плюс овощные ящики +- 200 шт. Как то так... Не профи но и не любитель.


Ну ооочень скромно представились vaz 13312. Хотя бы имя назвали. О подвале больше, да о холодильниках :roll:

Зовут меня Игорь. Украина, Запорожье. Подвальное где то 5*6, аренда за работу, свет по счётчику... Есть всего одно фото начальной стадии заселения.
vaz13312
Верминовичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 17:26
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Кол-во червей: 10000

В помощь новичку

Сообщение vaz13312 » 30 мар 2018, 13:49

Как то так...
Вложения
20171128-001.jpeg
vaz13312
Верминовичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 17:26
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Кол-во червей: 10000

В помощь новичку

Сообщение Гарфилд » 30 мар 2018, 14:24

Земеля писал(а):Какие такие у Вас ОБЪЕМЫ? Ну не смешите мои тапочки...Не трогайте червей !!! Дайте им свободно размножаться.! Иначе быстренько угробите все своей "отцовской" заботой. Не шутка.


да объемы небольшие. был ящик в конце лета. потом убрал в погреб. там только кормил и проливал. чаю наготовил немного. разделил тупо на два ящика недели три назад. неделю назад поднял домой. отогрелись, зашевелились, но коконов немного. тут же кто-то и говорил, что возможно плотность большая, а ящики небольшие, заполненные наполовину. поэтому и думаю проверить точное количество червя. заодно и взвесить и выбрать зимний гумус, а потом заселить как положено грамм по 500-600 на ящик и ждать дальнейшего увеличения поголовья. как раз останется два месяца до выпуска в компостную кучу. думаю, что раньше конца мая этого делать не стоит. но это только я так думаю. пока готовлю кормежку им на улице.
Аватара пользователя
Гарфилд
Вермер
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 12:59
Откуда: Чечерск, Беларусь
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Кол-во червей: 1000

В помощь новичку

Сообщение Земеля » 30 мар 2018, 14:40

vaz13312 писал(а):
Земеля писал(а):
vaz13312 писал(а):Доброго всем дня. Пишу для знакомства, так сказать представиться. Развожу червя для рыболовов. Подвальное помещение, маточники - пивные холодильники (поддержание температуры лампами накаливания). Плюс овощные ящики +- 200 шт. Как то так... Не профи но и не любитель.


Ну ооочень скромно представились vaz 13312. Хотя бы имя назвали. О подвале больше, да о холодильниках :roll:

Зовут меня Игорь. Украина, Запорожье. Подвальное где то 5*6, аренда за работу, свет по счётчику... Есть всего одно фото начальной стадии заселения.

Ну вот. Игорь , оно как то и по человечески... :) Удачи в делах!!!
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
Кол-во червей: 717

В помощь новичку

Сообщение vaz13312 » 30 мар 2018, 14:46

Спасибо !!! А к Вам как обращаться ?
vaz13312
Верминовичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 17:26
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Кол-во червей: 10000

В помощь новичку

Сообщение Casada » 30 мар 2018, 15:03

vaz13312 писал(а):Спасибо !!! А к Вам как обращаться ?

По доброму - Земеля, иначе - Владимир Георгиевич. Как-то так... :D
Casada
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 15:51
Откуда: Minsk BY/ Paramus US
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Кол-во червей: 1234567

В помощь новичку

Сообщение стас » 01 апр 2018, 22:20

Вот просмотрел форум и со своей колокольни скажу одно слово.
Не слушайте чатландцев и чайников земляков.
Много миллионов лет природа устраивала оборот органики на Земле.
От рецептов и тайных технологий в принципе не может ни чего изменится.
Есть понятие - биотический оборот.

Начинающие вермеры.

Не ведитесь на супер корма и супер технологии супер выведенных супер технологических пород червей. Всё это хрень для идиотов. Есть два, три вида навозников, которые Вы можете культивировать. Живут они активно в субстрате глубиной 20-50 см. Им необходима влажность и пространство для миграции. Корм - любая органика. Сами выберут, что более подходящее.
Идиоты могут кормить комбикормом, выращивать на торфе и т.д. Эффективность почти ноль. Не существенно влияет на рост и продуктивность.
Фак в том, что червь питается продуктами распада органики. А её состав незначительно влияет на рост популяции.
Предварительно над органикой работают консументы и деструкторы. Их функция как повара. Подготовить продукт для дальнейшего использования. Т.е. разложить (расщепить) органику на более мелкие элементы. Разобрать старое здание по кирпичикам. Задача червя изготовить из хлама новый строительный материал из которого развивается новая жизнь.
Относительно возможности червя к неблагоприятным условиям.
Более 70% поставок на опт в Москве приходится на очистные сооружения в Подмосковье. Там криминал полный. За колючую проволоку проходят только проверенные ребята (южной национальности). Но вопрос не в том. На очистных червь плодится активно, без попечения человека в огромных количествах.
Вывод.
Нехрен голову ломать над составом корма для червя.
О себе.
У меня купленная популяция (сдуру и по неопытности) прекрасно живёт и размножается несколько лет под открытым небом. На зиму подкидываю сверху немного больше органической хрени. Без разбора. Всё что попадает под руку.
Не читайте умников. Червь намного мудрее их. Сам способен разобраться, что ему нужно и куда бежать.
Главное – поливайте водой компостную кучу. Не забывайте пополнять её органикой. Для более углублённого изучения вопроса – купите книгу известного автора. На этом форуме её реквизиты есть. Я с удовольствием её изучил и пришел к хорошим результатам. Хоть это теория, но подтвердилась на практике.
Успехов.
стас
Верминовичок
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 20:11
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Кол-во червей: 3

В помощь новичку

Сообщение стас » 01 апр 2018, 23:07

Вермириум писал(а):
стас писал(а):Много миллионов лет природа устраивала оборот органики на Земле.
От рецептов и тайных технологий в принципе не может ни чего изменится.
Есть понятие - биотический оборот.

Начинающие вермеры.

Не ведитесь на супер корма и супер технологии супер выведенных супер технологических пород червей. Всё это хрень для идиотов. Есть два, три вида навозников, которые Вы можете культивировать. Живут они активно в субстрате глубиной 20-50 см. Им необходима влажность и пространство для миграции. Корм - любая органика. Сами выберут, что более подходящее.
Идиоты могут кормить комбикормом, выращивать на торфе и т.д. Эффективность почти ноль. Не существенно влияет на рост и продуктивность.
Фак в том, что червь питается продуктами распада органики. А её состав незначительно влияет на рост популяции.
Предварительно над органикой работают консументы и деструкторы. Их функция как повара. Подготовить продукт для дальнейшего использования. Т.е. разложить (расщепить) органику на более мелкие элементы. Разобрать старое здание по кирпичикам. Задача червя изготовить из хлама новый строительный материал из которого развивается новая жизнь.
Относительно возможности червя к неблагоприятным условиям.
Всё верно. Только если брать естественные условия, то это не так много взрослых особей червя на метр квадратный, во многих почвах, этого червя даже меньше чем пальцев у трёхпалого человека))) И в такой плотности более менее регулируются природой все процессы.
Навозная куча - не природное явление. Компостная куча - не природное явление и говорить о природном балансе в таких местах нельзя. Природа имеет много мест, где есть "природная компостная куча". только там червей нет. Не вписываются они в баланс. Так что любое вмешательство в природные процессы лучше делать таки с технологией, и хотя бы с примитивными понятиями происходящих процессов, это как
стас писал(а):Главное – поливайте водой компостную кучу. Не забывайте пополнять её органикой.
Это и есть вмешательство в природу, в её процессы (примитивная технология), точнее не совсем в её процессы))) Кучу то не природа сложила и органику не она туда подкидывает)))

Таки я не понял? А чё не ответить в теме "помощь новичку"?
Активист ты наш! Авторитет нарабатываешь?
Не ходи тропой Земели. Шишек заработаешь.

Это и есть вмешательство в природу, в её процессы (примитивная технология), точнее не совсем в её процессы))) Кучу то не природа сложила и органику не она туда подкидывает)))
А вот от таких придурков и возникают компостные кучи. Таким же придуркам и рекомендации даются.
стас
Верминовичок
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 20:11
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Кол-во червей: 3

В помощь новичку

Сообщение ВладиМих » 01 апр 2018, 23:24

стас писал(а):А вот от таких придурков и возникают компостные кучи. Таким же придуркам и рекомендации даются.

Стас, интересно, интересно о компостных кучах, не хорошее слово, об этих кучах и о собственном опыте, подробно.
ВладиМих
Вермер
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 19:15
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Кол-во червей: 1000

В помощь новичку

Сообщение Земеля » 02 апр 2018, 06:07

стас писал(а):
Вермириум писал(а):
стас писал(а):Много миллионов лет природа устраивала оборот органики на Земле.
От рецептов и тайных технологий в принципе не может ни чего изменится.
Есть понятие - биотический оборот.

Начинающие вермеры.

Не ведитесь на супер корма и супер технологии супер выведенных супер технологических пород червей. Всё это хрень для идиотов. Есть два, три вида навозников, которые Вы можете культивировать. Живут они активно в субстрате глубиной 20-50 см. Им необходима влажность и пространство для миграции. Корм - любая органика. Сами выберут, что более подходящее.
Идиоты могут кормить комбикормом, выращивать на торфе и т.д. Эффективность почти ноль. Не существенно влияет на рост и продуктивность.
Фак в том, что червь питается продуктами распада органики. А её состав незначительно влияет на рост популяции.
Предварительно над органикой работают консументы и деструкторы. Их функция как повара. Подготовить продукт для дальнейшего использования. Т.е. разложить (расщепить) органику на более мелкие элементы. Разобрать старое здание по кирпичикам. Задача червя изготовить из хлама новый строительный материал из которого развивается новая жизнь.
Относительно возможности червя к неблагоприятным условиям.
Всё верно. Только если брать естественные условия, то это не так много взрослых особей червя на метр квадратный, во многих почвах, этого червя даже меньше чем пальцев у трёхпалого человека))) И в такой плотности более менее регулируются природой все процессы.
Навозная куча - не природное явление. Компостная куча - не природное явление и говорить о природном балансе в таких местах нельзя. Природа имеет много мест, где есть "природная компостная куча". только там червей нет. Не вписываются они в баланс. Так что любое вмешательство в природные процессы лучше делать таки с технологией, и хотя бы с примитивными понятиями происходящих процессов, это как
стас писал(а):Главное – поливайте водой компостную кучу. Не забывайте пополнять её органикой.
Это и есть вмешательство в природу, в её процессы (примитивная технология), точнее не совсем в её процессы))) Кучу то не природа сложила и органику не она туда подкидывает)))

Таки я не понял? А чё не ответить в теме "помощь новичку"?
Активист ты наш! Авторитет нарабатываешь?
Не ходи тропой Земели. Шишек заработаешь.

Это и есть вмешательство в природу, в её процессы (примитивная технология), точнее не совсем в её процессы))) Кучу то не природа сложила и органику не она туда подкидывает)))
А вот от таких придурков и возникают компостные кучи. Таким же придуркам и рекомендации даются.


Все ПРАВИЛЬНО. Именно ПРИДУРКИ считают, что ОНИ - ВНЕ ПРИРОДЫ. Напрочь забывая, что стоит одному ПРИРОДНОМУ вирусу клюнуть такого ПРИДУРКА и он сдохнет. :) Человек без ПРИРОДЫ НЕВОЗМОЖЕН, ПРИРОДА без человека была миллионы и миллиарды лет и столько же еще будет.
Компостные кучи в ПРИРОДЕ- обычное дело. Реки в разлив стаскивают такие кучи всего разного, что человек бульдозерами не разгребет. Есть птицы, которые сами делают компостные кучи для инкубации яиц. Иногда сильные ветры такие кучи органики надувают, что диву даешься.
ВСЕ ЧТО МЫ НАБЛЮДАЕМ - ПРИРОДНОЕ ЯВЛЕНИЕ!!!
Даже СУПЕР КОРМА. И даже на торфе. ;)
А УМНИКИ делятся супер методой подсчета червей, а потом признают, что ВСЯ покупка червей(частью которой являлась метода подсчета) - Глупость полная :laughing-rolling:
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
Кол-во червей: 717

В помощь новичку

Сообщение Вермириум » 02 апр 2018, 08:51

Вермириум писал(а):Природа имеет много мест, где есть "природная компостная куча". только там червей нет.
Земеля писал(а):Компостные кучи в ПРИРОДЕ- обычное дело.
Земеля писал(а):Есть птицы, которые сами делают компостные кучи для инкубации яиц.
Аватара пользователя
Вермириум
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 20:58
Благодарил (а): 540 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Кол-во червей: 9999999

В помощь новичку

Сообщение Гарфилд » 03 апр 2018, 07:53

блин, народ, давайте без взаимных оскорблений. практически любую тему в срач превращаете. каждый день захожу в эту ветку, чтобы что-то о помощи новичкам, а тут просто "писюнами" меряются. давайте по теме.

про ящики писать не буду. в подвале все прекрасно, температура, правда, всего 12-13 градусов, но черви активные. а вот опытная партия дома. эта партия сидит на спитом кофе, чае и мелко порезанном картоне, предварительно замоченном в вермичае. попробовал в это ведерко кинуть щепотку растолченного комбика для несушек.

так вот вопрос: хватит ли им такого рациона для дальнейшего развития или необходимо что-то еще добавлять?
Аватара пользователя
Гарфилд
Вермер
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 12:59
Откуда: Чечерск, Беларусь
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Кол-во червей: 1000

В помощь новичку

Сообщение ВладиМих » 03 апр 2018, 12:31

Главенствующая роль в разведении червя - симбиоз, мутуализм.
Подбирая компоненты корма, анализировать, насколько действителен симбиоз в кормовом субстрате.
Экспериментировать, подбирать.
На сегодня в моей практике субстрат на основе кроличьего помёта - результат положительный.
ВладиМих
Вермер
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 19:15
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Кол-во червей: 1000

В помощь новичку

Сообщение Гарфилд » 03 апр 2018, 12:47

в подвале и у меня кроличий помет с сеном из-под клеток + мелкопорезанный картон в качестве разрыхлителя и влагоудерживателя. хотя в подвале, как я смотрю, влажность капитальная. максимум сено верхнее чуть подсыхает, а субстрат на всю глубину влажный.
Аватара пользователя
Гарфилд
Вермер
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 12:59
Откуда: Чечерск, Беларусь
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Кол-во червей: 1000

В помощь новичку

Сообщение Чугада » 03 апр 2018, 12:47

Не совсем понятна Ваша цель содержания червей, поэтому трудно дать правильный совет. Если вы их хотите размножить то по вашей технологии это трудно сделать. Они у вас всю зиму сидели в 2 ящиках без смены субстрата и с минимум корма? Вообще то по ящичной технологии раз в месяц нужна смена субстрата и кормёжка хотя бы 2 раза в неделю. Это если сухим кормом. Если пищевыми отходами то там уже другая технология.
Чугада
Вермер
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 07 май 2017, 16:36
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Кол-во червей: 50

В помощь новичку

Сообщение Гарфилд » 03 апр 2018, 12:57

я раньше писал на счет планов. сейчас в подвале есть задача увеличить поголовье и чуть гумуса подкопить. летом червячник и вермеложе, и компостер. после зимы рассадил, оттаяли, зашевелились. убрал молочные ящики, как неподъемные. теперь вермик из перфорированных ящиков. практически заселили второй ящик. через пару недель, может через 3, придется третий этаж ставить. корм заготовлен ящиков на пять, так что по этому поводу не переживаю. вот теперь задача - сделать второй вермик, чтобы попросторней было червячкам. как это сделать правильно?

выманивать на вкусняшку, отбирать половозрелых и пересаживать или как после зимы, просто располовинить ящик? но тогда опять все перемешается. хочется, чтобы первый вермик продолжал работу, не хочу его тревожить. но и второй вермик заселить тоже хочется. хочется процесс ускорить.

пока, по советам товарищей, до выходных в подвал не полезу. пусть размножаются в темноте ))
Аватара пользователя
Гарфилд
Вермер
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 12:59
Откуда: Чечерск, Беларусь
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Кол-во червей: 1000

В помощь новичку

Сообщение Чугада » 03 апр 2018, 13:09

Понятно. Тогда могу только предложить то как мне это видится без лишнего геморроя. В первом вермике уже есть коконы и малёк. Имеет смысл выбирать взрослых и заселять ими второй компостер
Чугада
Вермер
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 07 май 2017, 16:36
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Кол-во червей: 50

Пред.След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Googlebot и гости: 8

cron