Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Вермиистория. Украина

Сообщение Gench » 06 ноя 2011, 13:35

1.18.3. Украина
Инициатором теоретических разработок и практического внедрения технологий биотрансформации органических отходов, в частности вермикомпостирования на Украине, а также в бывшем СССР была Ассоциация «Биоконверсия», созданная в 1989 году в Ивано-Франковскеи возглавляемая до настоящего времени академиком УАЭ И.А.Мельником. Она объединяет усилия более 200 научных учреждений, частных, коллективных и государственных хозяйств Украины, близкого и дальнего зарубежья. Ассоциация «Биоконверсия» организовала и провела 5 крупных международных конгрессов «Биоконверсия органических отходов народного хозяйства и охрана окружающей среды» (Киев, 1990; Одесса, 1992; Москва, 1994; Киев, 1996; и Ивано-Франковск. 1999). На них обращалось первостепенное внимание на важность природоохранных мер и охраны окружающей среды, а также проблемы развития нетрадиционных технологий получения энергии (биогаза), органо-минеральных удобрений нового поколения с помощью вермикомпостирования и ускоренной ферментации, кормового белка для животноводства, птицеводства и рыбоводства, препаратов биологически активных веществ для фармакологии и косметики.

Одним из крупнейших предприятий на Украине по производству вермикомпостов на основе навоза КРС является ООО «Агрофирма «Гермес» (Краматорск). Эта компания производит с 1995 года жидкие гуминовые биопрепараты под торговой маркой «ГУМИСОЛ» (Патент Украины UA 14916 «Способ получения биостимулятора роста растений» от 1996 года; авторы: Титов И.Н., Ушаков И.П.).
В Крыму в пригородном совхозе «Гвардейский» под Симферополем на базе тепличного комплекса организована фирма «Вермес», занимающаяся вермикультурой в промышленных масштабах.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Это должен знать каждый!!!

Сообщение Gench » 06 ноя 2011, 19:28

И все же, я решил часть главы выложить, уж больно много на эту тему приходится выслушивать вопросов.

Корпоративные мифы присущи почти любым компаниям. Как и обычные легенды, они часто искажают события или вовсе являются выдумкой. К корпоративным мифам можно отнести различные легенды и рекламные акции о продукции. Однако корпоративный миф не должен быть ложью, то есть информация должна быть истинной, а истории должны иметь под собой реальные основы. Ниже рассмотрим некоторые корпоративные вермимифы, вермизаблуждения и вермиложь, которые как вермиутки летают и распространяются некоторыми российскими СМИ и заполонили многие русскоязычные вэб-сайты в Интернете.

Начнем с некоторых мифов о дождевом черве под названием «Калифорнийский красный гибрид», который до сих пор рекламируется как чудо-червь, полученный в результате 35-летней селекции в Калифорнийском университете и запатентованный в 1959 году врачом Томасом Барреттом. Существует до сих пор версия, что этот червь «живет до 16 лет; приручен и не покидает своего местообитания; один червь за год дает потомство в 1500 особей; он боится чрезмерного холода (0О С) и слишком большой жары (42О С); а сам вермикомпост содержит в себе до 2х1012 КОЕ*/г микроорганизмов».

В научной англоязычной литературе отсутствует какая-либо информация о дождевом черве под таким названием «Californian Red Hybrid». Я долго искал литературный источник вышеуказанных свойств и характеристик «Калифорнийского красного гибрида». Оказалось, что впервые об этом было заявлено в 1974 году в известном руководстве по вермикультуре Карло Ферруччи (C. Ferruzzi Manuale del Lombricoltore), некоторые части которого были переведены на русский язык и представлены в главе «Основные принципы и способы промышленного разведения дождевых червей» известной книги, изданной в Киеве, «Биоконверсия органических отходов в биодинамическом хозяйстве» (Городний и др. 1990). И затем эта информация автоматически распространилась в русскоязычной научной и научно-популярной литературе с ссылками уже на этих авторитетных авторов данной книги. В самом руководстве К. Ферруччи отсутствуют ссылки на использованные литературные источники, поэтому невозможно понять, где, когда и откуда он взял такие данные о калифорнийском черве.

_______________________
* КОЕ – аббревиатура слов «колоний образующая единица», то есть число микроорганизмов в определенной пробе в миллилитре или грамме, способное образовать колонии микроорганизмов на твердых питательных средах.

Во многих рекламных объявлениях в США и Канаде предлагаются дождевые черви под названиями "гибридные красные черви", "гибридный вертун" "гибридные красно-золотые" или под другими аналогичными названиями. Большинство производителей и продавцов этих обычных компостных червей не знает, какие это виды и являются ли они гибридами. Скорее всего, одно их торговых названий компостного червя «Красный червь» трансформировалось сначала в название «Калифорнийский красный червь», потому что Т. Барретт жил в штате Калифорния, а затем превратилось в торговый бренд «Калифорнийский красный гибрид».

В настоящее время считается, что гибридов у дождевых червей нет и быть не может. А если и возможно получить такие гибриды, то они, как правило, будут бесплодными. Впервые о получении гибрида дождевого червя в 1936 году заявил в своей книге «Наш друг дождевой червь» Джордж Шеффилд Оливер (Oliver 1937), в которой он подробно описал свои многолетние опыты по скрещиванию садового червя с компостным червем для получения потомства с лучшими качествами от обоих родителей. Он утверждал, что после пятилетних усилий ему удалось получить гибрид дождевого червя, которого назвал «Soilution» (непереводимая игра слов: Soil «почва», и Solution «решение»). Все это просто дилетантство и желание выдавать желаемое за действительность.
Отдавая дань уважения Джорджу Оливеру, как пионеру червеведения в США, сомнительно, что он или кто еще другой когда-либо преуспели в том, чтобы создать гибридного дождевого червя. Гибрид по определению - это потомство двух различных видов. Абсолютно ясно, что два различных вида дождевых червей не могут перекрестно оплодотворить друг друга с получением потомства и простая логика подтверждает это. Во-первых, серьёзные проблемы возникают из-за различных размеров двух видов дождевых червей, участвующих в копуляции. Для того чтобы у них произошел обмен спермой, две особи должны участвовать в половом акте, копулируя так, чтобы половые отверстия одной особи пришли в физический контакт с таковыми другой особи. Поэтому небольшого размера навозный червь и крупный по размеру садовый червь (по-видимому, это был ночной выползок) не смогут физически контактироваться. На биохимическом уровне вещества, так называемые антрактанты, с помощью которых привлекают и находят друг друга дождевые черви, у каждого вида отличаются. Элементарная логика подсказывает нам, что если бы дождевые черви различных видов могли смешиваться таким способом, то в любой природной экосистеме, в конечном счете, имелся бы только один вид земляных червей. Однако известно, что природные ассоциации видов обладают видовым разнообразием и постоянством, при этом виды остаются различными.

Скорее всего, Дж. Оливер получил с помощью селекции превосходную популяцию компостных червей Eisenia fetida, удаляя мелких и слабых особей, оставляя крупных, здоровых и плодовитых особей и предоставляя им идеальные условия жизнеобитания.

В настоящее время в лабораторных условиях получают различные гибриды дождевых червей, но они являются внутривидовыми гибридами, то есть используются для гибридизации половозрелые особи различных популяций или поселений одного вида.

Томас Барретт в своем руководстве подробно описывает технологию получения «одомашненных» дождевых червей (Barrett 1942). Он в 1936 году взял из навозной кучи на своей ферме популяцию компостных червей и стал их культивировать в контролируемых условиях. Скорее всего, он получил компостного червя-адаптанта. Упитанные и бойкие «одомашненные» дождевые черви – это просто «перевоспитанные» (адаптированные) компостные или навозные черви, полученные в результате хорошего питания, правильного разведения и ухода из обыкновенных маленьких «вонючек», которые кишат в навозных и компостных кучах. При исследовании так называемых гибридов они оказываются обычными навозными червями вида или Eisenia fetida, или вида Eisenia andrei, или их смесью.
В колоссальной по своему объему базе данных американских патентов нет патента на имя Томаса Дж. Барретта на его компостных червей. Более того, в англоязычной научной литературе нет ни одного упоминания о «Калифорнийском красном гибриде», и, тем более, о его получении и патентовании. Так, Джерри Минних в своем капитальном труде «Книга о дождевых червях или как выращивать и использовать дождевых червей на ферме и в саду» подробно описывает биографию врача Томаса Дж. Барретта, но там нет ни слова о таком, казалось бы, важном факте его жизни (Minnich 1977). Не понятно, кто, когда и как проводил 35-тилетние исследования дождевых червей по выведению гибрида в Калифорнийском университете. Имеется упоминание о том, что Т. Барретт в 50-е годы прошлого века три года проработал в Калифорнийском технологическом институте в качестве ассистента в лаборатории физиологии растений.

В обзорной статье Шерман и Богданов «Состояние вермикомпостирования в Северной Америке: Быстрое развитие технологии» (Sherman и Bogdanov 2011) отметили, что «интерес к вермикультуре на Западном побережье США датируется 1936 годом, когда врач Томас Барретт – человек со многими интересами, создал вермиферму Earthmaster Farms в Эль-Монте (Калифорния). Здесь он проводил свои эксперименты по выращиванию дождевых червей и написал книгу «Одомашнивание дождевого червя» Harnessing the Earthworm (Barrett 1947)». Эта цитата является косвенным подтверждением всего вышесказанного.

Под брендовым названием «Калифорнийские красные черви» некоторые американские и канадские фирмы до сих пор продают различные виды компостных червей Eisenia fetida, Eisenia andrei или смесь этих видов и даже Lumbricus rubellus.

Карло Феруччи завез компостных червей в Италию из США от Томаса Барретта. Из Италии этот червь распространился в другие европейские страны. В 1989 году партия компостных червей-«калифорнийцев» была завезена в Ивано-Франковск из Польши. Этот компостный червь затем распространился по многим регионам бывшего СССР. Создалось множество фирм, которые стали заниматься вермикомпостированием. Компостных червей выращивали, как правило, вне помещений в стационарных буртах, размещаемых прямо на земле, что не исключало инвазию вермикультуры дождевыми червями аборигенных видов. И даже вермикультура, находящаяся в специальных помещениях-вермикультиваторах, при кормлении червей компостами подвержена инвазии дождевыми червями аборигенных видов, особенно при использовании конского навоза, в котором, как правило, всегда присутствуют несколько аборигенных видов дождевых червей. При использовании таких технологий вермикомпостирования невозможно долго поддерживать в чистоте производственную линию компостных червей.

Считается, что «Калифорнийский красный червь» - это компостный червь вида Eisenia andrei. Продолжительность жизни у него около 600 дней (см. Главу 3), то есть в 10 раз короче, чем таковая во многих рекламах. То, что он настолько одомашнен и приучен до такой степени, что не покидает своего местообитания - это тоже не что иное, как рекламный трюк. А то, что верхний диапазон температурного режима для него является +42О С, это, видимо, просто опечатка в руководстве К. Ферручи, которая до сих пор «гуляет» на некоторых русскоязычных сайтах в Интернете. Хорошо известно, что температура в 30О С уже подавляет активность дождевых червей, а при +35О С они погибают.

Одна украинская компания на своем вэб-сайте рекламирует следующее: купите 100 особей дождевых червей и через год будете иметь у себя уже 150 тысяч. На практике при культивировании через год численность дождевых червей увеличивается в 16-20 раз, но не в 1500 раз. Последняя цифра была взята из бестселлера Эрла Шилдса «Выращивание дождевых червей для прибыли» (Shields 1959). Эта книга до сих пор издается в США и продается через Интернет.

Приводим таблицу из этой книги, которая была составлена самим автором на основании простых арифметических расчетов для популяции дождевых червей-производителей в 1000 особей. Расчеты были произведены на том основании, что каждый дождевой червь откладывает 2 кокона в месяц, а из каждого кокона вылупляется 2 червячка.

Таблица .
Динамика роста стартовой популяции дождевых червей в 1 000 производителей.

Код: Выделить всё
Месяц   Общее число производителей   Общее число червей, включая производителей   Число коконов в месяц
(вылупление через 21 день)
Январь   1 000   1 000   2 000
Февраль   1 000   5 000   2 000
Март   1 000   9 000   2 000
Апрель   1 000   13 000   2 000
Май   5 000   17 000   10 000
Июнь   9 000   37 000   18 000
Июль   13 000   73 000   26 000
Август   17 000   125 000   34 000
Сентябрь   37 000   193 000   74 000
Октябрь   73 000   341 000   146 000
Ноябрь   125 000   633000   250 000
Декабрь   193 000   1 133 000   386 000
Второй год
Январь   341 000   1 905 000   682 000
Февраль   633 000   3 269 000   1 266 000
Март   1 133 000   5 801 000   2 266 000
Апрель   1 905 000   10 333 000   3 810 000
Май   3 269 000   17 953 000   6 538 000
Июнь   5 801 000   31 029 000   11602 000
Июль   10 333 000   54 233 000   20 666 000
Август   17 953 000   95 565 000   35 906 000
Сентябрь   31 029 000   167 377 000   62 058 000
Октябрь   54 233 000   291 493 000   108 466 000
Ноябрь   95 565 000   508 425 000   191 130 000
Декабрь   167 377 000   892 685 000   334 754 000


Таким образом, за один год популяция в 1000 особей должна составить более 11/4 миллиона дождевых червей и их коконов, а через 24 месяца - около одного миллиарда дождевых червей и коконов. Автор подчеркивает, что эта таблица приводится только в качестве «математического упражнения» и не более того. Но на эту ремарку никто не обратил внимания.
После последнего Великого ледникового периода в Канаде и Северной Америке дождевые черви семейства Lumbricidae отсутствовали. Но в последствии в течение последних 10 000 лет они постепенно заселили эти территории, мигрируя из южных регионов Американского континента (Cernosvitov 1935). А сами компостные черви были завезены на американский континент португальскими колонистами и мореплавателями более 200 лет тому назад. В те времена корабли для их остойчивости загружались землей, в которой естественно содержались и местные дождевые черви, и их коконы, а кроме этого на кораблях перевозили из Европы домашний скот и растения в Новый Свет. Поэтому компостного червя-калифорнийца можно считать европейским компостный червем из Португалии (Трувелер 2004).

Многочисленные микробиологические исследования вермикомпостов показывают, что в них содержится 107–109 КОЕ/г различных групп микроорганизмов, что соизмеримо с таковым в окружающей их почве, а не 2х1012 КОЕ/г микроорганизмов, то есть приведенные данные К. Ферруччи завышены, по крайней мере, в 1000 раз. Но на некоторых русскоязычных вэб-сайтах эти данные каким-то образом (видимо, из-за опечатки) превратились в невероятное число 2х1017 КОЕ/г микроорганизмов, что физически не возможно и превышает завышенные данные, приведенные в руководстве К. Ферруччи, в 10000 раз!

В результате неправильного перевода одной научной работы с английского языка на русский появился еще один миф о чудесных свойствах вермикомпостов. Во многих рекламных материалах о необыкновенных питательных качествах вермикомпостов (биогумуса) сообщается, что в них содержится азота, фосфора и калия соответственно в 4, 7 и 11 раз больше, чем содержание этих элементов в окружающей дождевого червя почве. Получается, что дождевой червь, поглощая почву, извлекает и концентрирует многократно данные элементы в собственных копролитах. На самом деле эти научные данные относятся не к общему содержанию азота, фосфора и калия в вермикомпостах и окружающей его почве, а к содержанию в тонком поверхностном слое копролита дождевого червя и окружающей его почве нитратного азота, доступного фосфора и обменного калия, то есть доступных (растворимых) форм этих трех важных для растений элементов питания (Jacobson 1944). Это говорит только о том, что после прохождения поглощенных материалов дождевым червем через его желудочно-кишечный тракт питательные элементы превращаются в более доступные формы для растений.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Чеченин » 09 ноя 2011, 10:09

Тут и сказать-то нечего, всё верно!
Есть только одно но:
Как обычно читать будут с первого по двадцатое, перепрыгивая с 1 на 12 страницу, а потом задавать вопросы: у меня не растет, у меня нет большого количества червя...
итог:...я сам обманываться рад!
Мои мысли, тараканы (и прочие наживки) ;): worm-faq.ru
Чеченин
Дальневосточный Вермер
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 10:07
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Кол-во червей: 200

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Земеля » 09 ноя 2011, 14:26

Чеченин писал(а):Тут и сказать-то нечего, всё верно!
Есть только одно но:
Как обычно читать будут с первого по двадцатое, перепрыгивая с 1 на 12 страницу, а потом задавать вопросы: у меня не растет, у меня нет большого количества червя...
итог:...я сам обманываться рад!

Сергей, полностью соглашусь с Вами. Так было и так будет. Фишка в том . что сознание человека МИФОЛОГИЗИРОВАННО. Во как. То есть без СКАЗОК он жить не может. И читать будут с 5го на 10е и вопросы задавать. Только, чтобы хоть этим обратить на себя внимание. Смотреть и Видеть Реальность -это не для всех.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Кол-во червей: 717

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Gench » 24 ноя 2011, 19:36

Сегодня получил предварительный вариант окончательной рукописи. Будут учтены еще замечания известных ученых, после чего будет готов окончательный вариант. Начали готовить дизайн оформления книги. Хочется сделать красивую книгу, чтобы ее не только полезно было читать, но и в руках держать. Как издержки это - скорее всего книга будет не дешевой, но ее не стыдно будет подарить :-)

Примерный объем первой части книги - 194 страницы.

Если все будет хорошо, то до конца года смогу объявить цену и назвать дату выхода книги из печати. Вот тогда можно будет и очередь занимать :-)
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Владимир Сибирь » 02 дек 2011, 12:14

Привет, Gench! Книга в каком переплёте?
Владимир Сибирь
Верминовичок
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Gench » 02 дек 2011, 12:25

Владимир Сибирь писал(а):Привет, Gench! Книга в каком переплёте?


Скорее всего в обычном, как современные книжки по всяких офисным пакетам и прочие компьютерные. Т.е. скорее в мягком (глянцевом).
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Земеля » 23 дек 2011, 16:37

И когда уже очередь занимать? год кончается ..однако.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Кол-во червей: 717

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Gench » 23 дек 2011, 16:41

Земеля писал(а):И когда уже очередь занимать? год кончается ..однако.


Товарищи ученые люди занятые. Вот теперь мы уже три недели ждет отзыва другого ученого, которому в конце года некогда...
Ну и т.д.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Gench » 22 фев 2012, 19:34

И так, дамы и господа!

Первый том книги написан. Идет оформление. На след.неделе будет объявлена скорее всего примерная розничная цена первого тома.
Вот содержание:

ПРЕДИСЛОВИЕ
ВВЕДЕНИЕ
Глава 1. БИОЛОГИЯ, АНАТОМИЯ И ФИЗИОЛОГИЯ ДОЖДЕВЫХ ЧЕРВЕЙ
Внешнее строение
Внутреннее строение
Классификация дождевых червей
Виды компостных червей, используемые в вермииндустрии
Виды умеренного климата
Виды тропического климата
Глава 2. ИСТОРИЯ ВЕРМИКУЛЬТУРЫ
Северная и Южная Америка
Европа
Юго-Восточная Азия
Бывший СССР и СНГ

Конференции и симпозиумы
Глава 3. ОСНОВЫ ВЕРМИКУЛЬТУРЫ
Компостирование и вермикомпостирование
Различия между вермикультивированием и вермикомпостированием
Что требуется для вермикультуры?
Базовый субстрат
Кормовой субстрат
Влажность
Аэрация
Температура
Другие важные параметры
Учет популяции компостных червей
Паразиты дождевых червей
Враги дождевых червей
Глава 4. ОБЗОР ВЕРМИТЕХНОЛОГИЙ
Основные типы вермитехнологий
Система буртов
Система стационарных буртов
Клиновая система
Система «самоперемещаемых» буртов
Система ложа
Системы ящичные
Домашние системы вермикомпостирования
Система автоматических реакторов проточного типа
Автоматический высокоэффективный реактор непрерывного действия
Глава 5. МЕТОДЫ СЕПАРАЦИИ
Глава 6. ВЕРМИКУЛЬТУРА И ПАТЕНТЫ
Глава 7. МИФЫ О ВЕРМИКУЛЬТУРЕ
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ГЛОССАРИЙ
ЛИТЕРАТУРА
БЛАГОДАРНОСТИ
ПРИЛОЖЕНИЯ

Надеюсь, сил и средств хватит довести это дело до конца.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение LEDOKOL43 » 22 фев 2012, 20:02

Ждём с нетерпением. Какова примерная стоимость?
Акад. Павлов сказал: "Наука начинается там, где начинаются измерения!"
LEDOKOL43
Вермер
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 21:15
Откуда: Киров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1625

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Gench » 22 фев 2012, 20:13

LEDOKOL43 писал(а):Ждём с нетерпением. Какова примерная стоимость?


Я же написал - будет ясна на след.недели. Бумагу выбрал - жду калькуляцию от типографии.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Caracal » 20 мар 2012, 07:53

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, книгу уже можно как-то заказать? Я начинающий и для начала хочется более детально ознакомится с помощью все возможной литературы (ну и не только).

Благодарю!
Аватара пользователя
Caracal
Верминовичок
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 05:42
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 8000

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Земеля » 20 мар 2012, 08:27

Caracal писал(а):Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, книгу уже можно как-то заказать? Я начинающий и для начала хочется более детально ознакомится с помощью все возможной литературы (ну и не только).

Благодарю!



Калькуляция быстро не делается. Для начала этот форум советую почитать. Тоже полезно.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Кол-во червей: 717

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Gench » 20 мар 2012, 09:13

Caracal писал(а):Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, книгу уже можно как-то заказать? Я начинающий и для начала хочется более детально ознакомится с помощью все возможной литературы (ну и не только).

Благодарю!


Пока нельзя. Т.к. началась череда выставок, то дизайнеры не успевают оформлять книгу - должно ждали готовности. Да и типография пока не дала ответ - вопрос с объемом книги остался открытым еще.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение ВладЗ » 20 мар 2012, 09:40

Действительно вопросы не простые... :confusion-scratchheadyellow:
Но тираж думаю надо заказать по количеству за декларированных тобой червей - 200 000 экз.
Каждому ворму по книжке, чтоб без обиды :D
ВладЗ
Верминовичок
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 17:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Gench » 20 мар 2012, 09:46

ВладЗ писал(а):Действительно вопросы не простые... :confusion-scratchheadyellow:
Но тираж думаю надо заказать по количеству за декларированных тобой червей - 200 000 экз.
Каждому ворму по книжке, чтоб без обиды :D


:-)
Ну кто еще попробует подъе...нуть меня?
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Gelo » 20 мар 2012, 10:13

Да! Кстати! С вермиком не везёт, так хоть книгу получить! Я в очереди...прошу не забывать...а вас здесь не стояло...
Gelo
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:59
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Кол-во червей: 0

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение ВладЗ » 20 мар 2012, 10:57

О Генч, без обиды, я про количество, а обоснование в шутку... :roll:
ВладЗ
Верминовичок
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 17:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

Книга И.Н. Титова о вермикультивировании

Сообщение Gench » 20 мар 2012, 11:03

ВладЗ писал(а):О Генч, без обиды, я про количество, а обоснование в шутку... :roll:


Моя оценка сверху - в России можно сейчас за год продать не более 1-3 тыс.штук этой книги. За 2 года, с учетов выхода второго тома и повышения интереса к первому - 3-5 максимум.
Из этого в тираже и исхожу. Через два года, если будет продано 3 тыс.штук, то можно выпустить вторую редакцию, сделав исправления ошибок, которые могут вылезти и мы не заметим, добавить новые тенденции и пр. Так что, 200 т.штук рассматриваю как издевательство. Это только в Америке такими тиражами можно выпускать книгу "Как делать деньги на дождевых червях". (там тиражи на порядок выше у нее за почти 20 переизданий). Но это все впереди.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Пред.След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50

cron