Технология "шагающая" гряда

Обсуждение различных технологий вермикомпостирования

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Земеля » 09 мар 2012, 16:52

Вопросы есть. Но они скорее к вермитехнологии. ОСВ.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Кол-во червей: 717

Технология "шагающая" гряда

Сообщение abdurazakoff » 09 мар 2012, 22:04

Земеля писал(а):Вопросы есть. Но они скорее к вермитехнологии. ОСВ.

:) ну дык .... задавайте) ответим и по ОСВ :?
abdurazakoff
Вермипартнер
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:34
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Бадигуй » 09 мар 2012, 22:09

А куда шагает Гряда? Заранее спасибо. Петр из Тулы.
Мой блог тут Деньги – навоз: сегодня нет, а завтра – воз. Так и живет ЛПХ Вермибио
Аватара пользователя
Бадигуй
Пубертат с завышенной самооценкой
 
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:34
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение abdurazakoff » 09 мар 2012, 22:24

Бадигуй писал(а):А куда шагает Гряда? Заранее спасибо. Петр из Тулы.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: да в Тулу она шагает, в тулу, :mrgreen: прямиком так,... минуя всякие там МКАДы и ЦКАДы. И всё ... к Бадигую да к Бадигую) 8-).. Приветствую Вас уважаемый!
abdurazakoff
Вермипартнер
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:34
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Бадигуй » 09 мар 2012, 22:30

Как я рад!!! Надеюсь к маю дойдет. Здравствуйте! Я ей справа на участке площадку подготовлю.
Мой блог тут Деньги – навоз: сегодня нет, а завтра – воз. Так и живет ЛПХ Вермибио
Аватара пользователя
Бадигуй
Пубертат с завышенной самооценкой
 
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:34
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение abdurazakoff » 09 мар 2012, 22:39

Бадигуй писал(а):Как я рад!!! Надеюсь к маю дойдет. Здравствуйте! Я ей справа на участке площадку подготовлю.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: неееет лучше посадочную полосу :mrgreen:
abdurazakoff
Вермипартнер
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:34
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Gench » 07 авг 2012, 22:01

Что-то тема завяла - все освоили? Или ящики рулят?

Сегодня был на ферме. Решил сделать фотки, чтобы пояснить некоторые процессы.

И так, все начинается с горы навоза.

IMG_0047.JPG


Ну а гряда с одной стороны "пилится", а с другой "кормится" :-)

IMG_0019.JPG

IMG_0021.JPG


Ну а это для понимания масштаба.

IMG_0017.JPG


Биогумус просеивается на сите

IMG_0038.JPG


После чего для дозревания пакуется в мешки и складывается в штабеля.

IMG_0040.JPG


Ну это подготовка топлива для обогрева зимой.

IMG_0048.JPG


А это - кофеварка.

IMG_0046.JPG
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Gench » 07 авг 2012, 22:20

А протираем вермикомпост вот так:


http://youtu.be/PokgctN6b9g
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Бадигуй » 08 авг 2012, 08:17

Я себе все так и представлял. А где емкость для сбора пота работников?
Мой блог тут Деньги – навоз: сегодня нет, а завтра – воз. Так и живет ЛПХ Вермибио
Аватара пользователя
Бадигуй
Пубертат с завышенной самооценкой
 
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:34
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Gench » 08 авг 2012, 08:22

Бадигуй писал(а):Я себе все так и представлял. А где емкость для сбора пота работников?


Они не потеют - тренированные.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Кол-во червей: 9999999

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Gelo » 21 авг 2012, 08:59

Гена!
Тема не завяла...Мы же где-то договаривались, что будет репортаж с фермы АБА...Это была пауза...чем больше артист, тем больше у него пауза...Можем судить о масштабности таланта...:)
Gelo
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:59
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Gelo » 24 авг 2012, 12:51

кСТАТИ...
А что-то не видать поливальных систем?
На ролике какой-то вермифирмы вдоль гряд ходят симпатичные девушки и поливают и поливают из шланга...
Gelo
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:59
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Dima 71 » 24 авг 2012, 13:09

Gelo писал(а):кСТАТИ...
А что-то не видать поливальных систем?

С поливами на шагающих грядах нужно быть очень внимательным-велика вероятность превратить низ в болото со всеми вытекающими последствиями(пройдено,поэтому и отказался),достаточно влаги(конденсат) будет образовываться при при накрытии верхней части, клеенкой ЧЕРНОЙ.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 24999

Технология "шагающая" гряда

Сообщение abdurazakoff » 24 авг 2012, 13:34

Всем привет. Нужно обучать в первую очередь кадры, которые обеспечат и достойный полив, и всю другую работу свзанную с вермикультивированием.
Зачем всё усложнять, когда вермипроизводство не требует этого.
Помните, нужно тратить как можно меньше энергии и денег, иначе, себестоимость биогумуса при закупке навоза в 400 рублей за тонн,без учёта доставки, выстрелит далеко за 10 рублей/кг.
abdurazakoff
Вермипартнер
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:34
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение abdurazakoff » 24 авг 2012, 13:43

Dima 71 писал(а):
Gelo писал(а):кСТАТИ...
А что-то не видать поливальных систем?

С поливами на шагающих грядах нужно быть очень внимательным-велика вероятность превратить низ в болото со всеми вытекающими последствиями(пройдено,поэтому и отказался),достаточно влаги(конденсат) будет образовываться при при накрытии верхней части, клеенкой ЧЕРНОЙ.


В жару ни в коем случае нельзя пользоваться Вашим советом, т.к. в гряде помимо червей орудуют миллиарды колоний бактерий, с помощью которых происходит основная гумификация органики и саморазогревание, представьте себе как поднимется в этом случае температура, так и не долго всю популяцию червя потерять.

Это можно делать если одна небольшая грядка, а если их много и они в ширину до 3-х метров, в высоту до 60-80 см?

Все проще если вода бех хлора, поливайте с помощью шланга , НО!!! С мелкодисперсными отверстиями душевого наконечника.
abdurazakoff
Вермипартнер
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:34
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Dima 71 » 24 авг 2012, 15:34

abdurazakoff писал(а):В жару ни в коем случае нельзя пользоваться Вашим советом, т.к. в гряде помимо червей орудуют миллиарды колоний бактерий, с помощью которых происходит основная гумификация органики и саморазогревание, представьте себе как поднимется в этом случае температура, так и не долго всю популяцию червя потерять.
.
Не могу подтвердить ваши слова-нет отрицательного опыта :confusion-shrug:,есть как раз с поливами.
Все происходит в закрытом помещении,на солнце не знаю но по логике черная пленка сработает скорее на снижение чем на разогрев.Температура будет подыматься если запустить термофильную фазу разогрева субстрата.(положить большое количество не подготовленного субстрата от 30 см.).
При нормальной загрузки температура отличалась от внешней на+1+2гр.Второй год под пленкой и не каких проблем пока не было.Размер гряд 1,5*0,8(за длину не говорим).Когда в помещении была температура t+38-t температура субстрата была 20см от верха +40,Не стал рисковать и снял клеенку что-бы снизить влажность.Но таких дней у нас 1-5 в году.У меня не получалось при правильной закладке субстрата поднять t больше +2гр.Без большой влажности не какого разогрева не получится.Кстате может на форуме у когото получится?Если да то Вы абсолютно правы.
abdurazakoff писал(а):Это можно делать если одна небольшая грядка, а если их много и они в ширину до 3-х метров, в высоту до 60-80 см?

Не хорошо хвастаться ..... зная что у оппонента может быть меньше. :D
Ширине особой роли не играет поскольку конвекция в большей части происходит вертикально,играет высота гряд у меня то-же 60-80см.
Это все касается именно шагающих гряд.Если система с дренажом то за поливы переживать не стоит.Правда у себя тоже поливаю 3-5 раз в год когда ну очень жарко в основном из шланга,а в основном пленка рулит.
Из маленькой практики: навоз КРС без пленки с влажностью 100% становится сухой на 10см за 2-3 суток при t+25+28 под пленкой 25-30 дней если его по какойто пречине не переработали.
Не судите строго ИМХО.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 24999

Технология "шагающая" гряда

Сообщение abdurazakoff » 25 авг 2012, 12:15

Всем привет)))

Мне по душе такая дискуссия)

Итак:
Dima 71
Ширине особой роли не играет поскольку конвекция в большей части происходит вертикально,играет высота гряд у меня то-же 60-80см.
Это все касается именно шагающих гряд.Если система с дренажом то за поливы переживать не стоит.Правда у себя тоже поливаю 3-5 раз в год когда ну очень жарко в основном из шланга,а в основном пленка рулит.
Из маленькой практики: навоз КРС без пленки с влажностью 100% становится сухой на 10см за 2-3 суток при t+25+28 под пленкой 25-30 дней если его по какойто пречине не переработали.



Как раз наоборот, ширина в шагающей гряде играет большую роль , да и высота тоже.

Дмитрий, я согласен с Вашими выводами и результатами, но, ещё раз хоу напомнить, что одня - две гряды . это нечто иное нежели 30-40 гряд. Там другая практика.

Поясняю
Когда гряд очень много, образуется много коридоров между грядами, это дополнительная площадь. Склон гряды - это та квадратура площади, от которой можно отталкиваться в подсчётах популяции. Тем больше площадь, тем больше червя в гряде. Меньше площади уходит на коридоры . Площадь можно увеличить только за счёт высоты и ширины. В Грин-ПИКе обучают, что ширина гряд должна быть не более 2-х метров, коридор 80 см. Практика показала, что наиболее удачным вариантом является ширина гряд 2,5-2,8м при ширине коридора 0,7м.

Теперь по поводу высоты и плёнки.

ПРи наличии любой плёнки, чёрной или прозрачной , не важно, возникает парниковый эффект и температура поднимается гораздо быстрее. Если вы(вермипроизводители) кормите даже прокомпостированным кормом, то всё равно, при наличии дополнителной влаги и микробиоты, температура в гряде поднимется. Что чревато для червя.

Если приехать к нам в хозяйство летом, то можно увидеть гряды выостой не более 50-60 см, зимой, они могут достигать и до 1,2 м.

С чем это связано.
Летом жарко, чем меньше слой, тем меньше вероятность саморазогрева гряды. Идеальный вариант летом 30-40 см в высоту, т.к. внизу прохладнее. Но на потоке при производстве биогумуса это не выгодно.
Зимой наоборот гряды поднимаем, т.к. бурт греет себя это первое и второе, то, что выше - всегда теплее. И благодаря этому есть больше шансов для миграции популяции. Она сама себя контролирует. Если ей не комфортно, она уходит с этого места и перемещается в наиболее удобное.

И ещё популяция как любая клолония контролирует своё воспроизводство, если червей предостаточно, то сброс коконов уменьшается. И т.д. Природа сама себя регулирует и контролирует, в том числе и численность.

И напоследок, помимо грызунов, птиц, медведок и др..... врагами могут быть и вода, и солнце, и ещё много чего другого.
Это я к тому, что помимо всей простоты вермикультивирования, здесь самое главное внимание, и практика. ЧЕВРЬ НЕ ЖИВЁТ ПО 10-12 ЛЕТ, как пишут во многих книжках. Цикл навозника это 450-550 дней как ни крутись. Именно поэтому многие задаются вопросами, почему выращивал - выращивал, а прошло уже два года, червь не стал больше и жирнее , и молоди опять полно.....
Всё братцы оттуда, от цикла жизнедеятельности, а уже потом можно извращаться либо нагонять жирку червю, либо заставить нести золотые яйца.

Надеюсь не утомил и никого не задел своим откровениеи и познаниями.

Всем удачи и процветанья!!!

P.S. Да, чуть не забыл про полив. Летом поливаем иногда до 2-х раз, зимой раз-2 раза в неделю. Вот и все премудрости.
abdurazakoff
Вермипартнер
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:34
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение abdurazakoff » 25 авг 2012, 12:30

Dima 71
Не хорошо хвастаться ..... зная что у оппонента может быть меньше.


Это намёк на невысокие грядки), что продемонстрированны Геннадием Николаевичем на предыдущей страничке?)))
viewtopic.php?f=22&t=40&start=50

Снимки обманчивы.

Ширина здания внутри у нас 21 метр.
Общее количество площадей более 2000 кв.м., а непосредственно червятника, что на снимке 1200 кв.м.
Длина гряд 9-9,5 м. ширина различная, высота 55-70 см. См. пост выше. Для ориентира, ширина стоек-столбов держаших крышу 42 см.
abdurazakoff
Вермипартнер
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:34
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение abdurazakoff » 25 авг 2012, 12:34

Нашёл на ютубе)
http://www.youtube.com/watch?v=1F058xV0 ... ure=relmfu
Ай да Земеля...МОЛОДЕЦ!!!!
abdurazakoff
Вермипартнер
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:34
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Кол-во червей: 0

Технология "шагающая" гряда

Сообщение Dima 71 » 25 авг 2012, 13:04

Александр, огромное спасибо за комент :text-bravo:
В ВЕРМИДЕЛЕ как и везде:рекомендации обобщающие,а каждый пойдет своей дорогой.
И Здесь я с Вами абсолютно согласен.
abdurazakoff писал(а):И ещё популяция как любая клолония контролирует своё воспроизводство, если червей предостаточно, то сброс коконов уменьшается. И т.д. Природа сама себя регулирует и контролирует, в том числе и численность.

По мимо безпозвоночных (черви),увлекаюсь насикомыми (пчелы).Пчелы на станут нарасчивать усиленно популяцию не достигнув определенных условий(их много но из основных):
1.наличие достаточно корма в улье чтобы вырастить пчелу.
2.Изначальное количество популяции.
3.Температура наружной среды.
Так что в природе все продумано.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кол-во червей: 24999

Пред.След.

Вернуться в Вермитехнологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 36