forum.wormcafe.ru

noviehek писал(а):Обращение ко всем, даже у кого червь пока не гибнет , у меня тоже более 5 лет всё было нормально.
Теперь ломаю голову, вроде всё делаю также как и раньше, ничего не менял, а гибель взрослого червя есть!

Vlad178 писал(а):....
Думай дружище -думай... (может вирус завезенный с Таиланда активировался? Все таки со слонами терся ).

noviehek писал(а):

Vlad178 писал(а):....
Думай дружище -думай... (может вирус завезенный с Таиланда активировался? Все таки со слонами терся ).

Думаю Влад , тем более не только со слонами тёрся!))))

noviehek писал(а):Обращение ко всем, даже у кого червь пока не гибнет , у меня тоже более 5 лет всё было нормально.
Теперь ломаю голову, вроде всё делаю также как и раньше, ничего не менял, а гибель взрослого червя есть!

Gench писал(а):12 мар 2019, 13:05
... Ребята проделали длинный путь. Надеюсь, что не зря...

Gench писал(а):Состоялась встреча в стенах пока еще старого здания фермы.



Ребята проделали длинный путь. Надеюсь, что не зря

ВладиМих писал(а):
Мой вопрос - оптимальное соотношение С виз N в субстрате для несравненной дендробены, желательна конкретика.?!

Хорошо. Ответ прост. Связи в этом, прям очень такой важной нет. Это ещё одно "заблуждение" и выдумка каких то непонятных людей с непонятными мотивами и мыслями.
Мы можем рассмотреть эти элементы поближе. Например тот же азот N. Он сам по себе, в таком состоянии, в обычном, очень мало используется червём. Он находится в атмосферном воздухе в очень большом количестве. В субстрате с червём он предоставлен сразу во многих соединениях. Это и аммоний NH3, ядовитый для червя, но его концентрация переносится червём намного проще, чем аммиачная эта же стадия NH4. Вроде безобидный такой один водород а значение такое громадное. В кислом субстрате аммонийная форма, в щелочном субстрате будет аммиачная. Щелочной субстрат более "губителен" для червя. Следующая стадия азота в субстрате нитритная. (металл)NO2. Он появляется с большим потреблением кислорода. Страшный яд, для нашего червя - хуже и представить невозможно. В этом случае червя "рвёт", в основном вермеры считают, что это от корма, и в какой то мере они правы, но не сам корм к этому приводит, а именно метаболиты, как самого червя, так и различных организмов в субстрате. Как только концентрация нитритов резко увеличивается, идёт очень сильное отравление червя, его рвёт, он отбрасывает хвост, по крайней мере пытается это сделать. Если червь достаточно долго пробудет в этой фазе и ухитрится выжить, он будет хронически отравлен, может умереть от любого чиха, организм находится в постоянном стрессе, и даже смена субстрата, полоскание в воде - всё это может привести к гибели червя. Дендробена кстати очень чувствительна к этой стадии путешествия азота в субстрате. Есть несколько способов вытащить с того света червя, отравленного нитритами, и как не странно, обычная соль в этом помогает. есть неплохие препараты, которыми можно снять симптомы у червя и стресс, но отравление, если перешло в хроническую стадию, так и останется у червя, уже на всю его недолгую жизнь. Эти черви умрут, но можно продлить их жизнь и получить от них здоровое потомство. Ну и самая желанная из всех стадий азота это нитратная (металл)NO3. Это хоть и является ядом, но червь переносит большую концентрацию, да и эта стадия играет в организме червя уже существенную роль. Тоже потребляется очень много кислорода. Когда его в недостатке, копятся нитриты... Отсюда и советы ворошить субстрат. Нитраты в свою очередь снова продолжают путешествие в субстрате организовывая сложные соединения, их такое множество, что писать про это не имеет смысла. Ну и часть нитратов снова переходит в нитритную форму. И такой процесс в почве, в субстрате вечен. Его организовывают различные организмы.
Это в двух словах, но как мы видим, нет никакой разницы от содержания азота в пище для червя. Более белковая пища, она более насыщена "азотом"))) На неправильном субстрате, где ещё не развились микроорганизмы, которые смогут перевести азот с ненужного состояния в нужное, и сделать это довольно таки быстро, будет падёж червя. Более пустая пища, на новых субстратах, где нет нужной микрофлоры - будет более правильной.
Можем рассмотреть "важность" углерода. Но думаю, это уже ни к чему. Червю углерод, в своём виде не нужен. А как правильно сделать эту стадию в субстрате - это очень сложно объяснять. Вермеры кидают картон и называют его углеродом))) Ну пускай так и остаётся.

Вермириум писал(а):Один знакомый вермер, удалил вот такое с форума, потому как это ненаучно с его точки зрения. А затем и более расширенную версию описания процессов в субстрате с червём. А ведь не поступи он так, смотришь и ребятам не пришлось так долго копаться в поисках. Мне вот интересно, а этот вермер говорит, что принимал активнейшее участие в помощи этим ребятам в обретении знаний, особенно хорошо у него получилось, по его личному мнению, помощь в соотношении углерода к азоту.))))
Ну и сам удалённый некогда ненаучный текст.

ВладиМих писал(а):
Мой вопрос - оптимальное соотношение С виз N в субстрате для несравненной дендробены, желательна конкретика.?!

Хорошо. Ответ прост. Связи в этом, прям очень такой важной нет. Это ещё одно "заблуждение" и выдумка каких то непонятных людей с непонятными мотивами и мыслями.
Мы можем рассмотреть эти элементы поближе. Например тот же азот N. Он сам по себе, в таком состоянии, в обычном, очень мало используется червём. Он находится в атмосферном воздухе в очень большом количестве. В субстрате с червём он предоставлен сразу во многих соединениях. Это и аммоний NH3, ядовитый для червя, но его концентрация переносится червём намного проще, чем аммиачная эта же стадия NH4. Вроде безобидный такой один водород а значение такое громадное. В кислом субстрате аммонийная форма, в щелочном субстрате будет аммиачная. Щелочной субстрат более "губителен" для червя. Следующая стадия азота в субстрате нитритная. (металл)NO2. Он появляется с большим потреблением кислорода. Страшный яд, для нашего червя - хуже и представить невозможно. В этом случае червя "рвёт", в основном вермеры считают, что это от корма, и в какой то мере они правы, но не сам корм к этому приводит, а именно метаболиты, как самого червя, так и различных организмов в субстрате. Как только концентрация нитритов резко увеличивается, идёт очень сильное отравление червя, его рвёт, он отбрасывает хвост, по крайней мере пытается это сделать. Если червь достаточно долго пробудет в этой фазе и ухитрится выжить, он будет хронически отравлен, может умереть от любого чиха, организм находится в постоянном стрессе, и даже смена субстрата, полоскание в воде - всё это может привести к гибели червя. Дендробена кстати очень чувствительна к этой стадии путешествия азота в субстрате. Есть несколько способов вытащить с того света червя, отравленного нитритами, и как не странно, обычная соль в этом помогает. есть неплохие препараты, которыми можно снять симптомы у червя и стресс, но отравление, если перешло в хроническую стадию, так и останется у червя, уже на всю его недолгую жизнь. Эти черви умрут, но можно продлить их жизнь и получить от них здоровое потомство. Ну и самая желанная из всех стадий азота это нитратная (металл)NO3. Это хоть и является ядом, но червь переносит большую концентрацию, да и эта стадия играет в организме червя уже существенную роль. Тоже потребляется очень много кислорода. Когда его в недостатке, копятся нитриты... Отсюда и советы ворошить субстрат. Нитраты в свою очередь снова продолжают путешествие в субстрате организовывая сложные соединения, их такое множество, что писать про это не имеет смысла. Ну и часть нитратов снова переходит в нитритную форму. И такой процесс в почве, в субстрате вечен. Его организовывают различные организмы.
Это в двух словах, но как мы видим, нет никакой разницы от содержания азота в пище для червя. Более белковая пища, она более насыщена "азотом"))) На неправильном субстрате, где ещё не развились микроорганизмы, которые смогут перевести азот с ненужного состояния в нужное, и сделать это довольно таки быстро, будет падёж червя. Более пустая пища, на новых субстратах, где нет нужной микрофлоры - будет более правильной.
Можем рассмотреть "важность" углерода. Но думаю, это уже ни к чему. Червю углерод, в своём виде не нужен. А как правильно сделать эту стадию в субстрате - это очень сложно объяснять. Вермеры кидают картон и называют его углеродом))) Ну пускай так и остаётся.

Ну а более расширенные описания путешествия азота в субстрате, удалялось вообще два раза. А ведь там было несколько крупиц "сокровенного".

Земеля писал(а):Да и твое ли это?

Земеля писал(а):Мог бы и напрямую ребятам пояснить.

Вермириум писал(а):ВладиМих не достоин этого знания? Он ведь задал вопрос, и получил ответ.

ВладиМих писал(а):Но мне так-же очень важно мнение форумчан - всем, кто поделился, огромное Спасибо!

ВладиМих писал(а):добавлением пищевых замороженных отходов в соотношении примерно 10т к 1п

Вермириум писал(а):Само определение того, что торф - это углерод, а замороженная морковка - азот - величайшая глупость.

ВладиМих писал(а):За меня не нужно говорить что есть что, я сам скажу. Договорились?

ВладиМих писал(а):добавлением пищевых замороженных отходов в соотношении примерно 10т к 1п

Вермириум писал(а):Вы реально считаете, что в Торфе нет Азота, а морковке нет Углерода?

ВладиМих писал(а):Реально торф/морковка куда сложнее чем C/N.
Комплексный подход с учётом стадии NH4.

ВладиМих писал(а):Просьба - будем избегать глупые обращения.(с ч.ю.)

Вермириум писал(а):Почему в торфе Азота больше чем в биогумусе? Почему в морковке Углерода больше чем в биогумусе?