Страница 3 из 8

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 19:57
Vlad178
brodar писал(а):Да чтож такое,весь интернет перелопатил,нигде нету.Есть только для азотных и минеральных удобрений.


Расшифровка ОКП 243153:
Код продукции
Наименование продукции
КЧ
243153 Кислоты циклические одноосновные гуминовые http://kodifikant.ru/class/okp/243153

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 20:05
Vlad178
Gench писал(а):
brodar писал(а):Скажите пожайлуста,относиться ли этот ГОСТ так же и к жидкому биогумусу?И подскажите кто знает какой код ОКП у биогумуса?Спасибо


Жидкого биогумуса не существует в природе - вермикомпост не растворим в воде!


Это верно. Но есть гуминовые кислоты, которые выделяют щелочным гидролизом и не только. На гуминовые кислоты есть ОКП. Думаю он подходит. Надеюсь не ошибаюсь. Поправьте, если что не так.

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 20:44
Gench
Весь парадокс в том, что кислоты гуминовые практически нельзя отделить, а после щелочной экстракции получаются уже соли этих кислот - гуматы...

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 20:58
Vlad178
Gench писал(а):Весь парадокс в том, что кислоты гуминовые практически нельзя отделить, а после щелочной экстракции получаются уже соли этих кислот - гуматы...


Как раз в виде солей их практически и выделяют, и осаждают, переводя в основание. В виде натриевой соли (гумат натрия или калия)может и имеется в виду вермикофе(водорастворимая форма)?
Я не беру в расчет вариант экстракции.
Но если вы находите несоответствие ОКП и гуминовой кислоты , я не буду оспаривать. Это только мое мнение по соответствию и совпадению.
P.S. Хотя есть и второй вариант жидкого биогумуса. Измельчение на шаровой мельнице до1- 5мкн размером и тоже с применением щелочи. В итоге получают коллоидный раствор.

Вот нашел еще к этому:
ОКП- 2432005 Соли органических кислот.

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 15 сен 2016, 18:32
Gench
Что-то Байрамов уже пиариться начал по мелкому

http://www.rbc.ru/business/15/09/2016/57dab9399a7947eda081d47f?from=newsfeed

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 15 сен 2016, 20:53
muhomor14
На волне интереса к органическим продуктам крупный бизнес естественно попытается выжать из этого деньги. Только по моему покупать "органические продукты" :confusion-shrug: от крупных производителей смысла ни какого.
При отсутствии какого либо независимого (или даже чем чёт не шутит государственного контроля) органические продукты будут таковыми только на бумаге.
Прав был дедушка Маркс , очень прав.

опс! :bow-blue: Оказываеться это сказал совсем не Маркс.

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 15:25
brodar
сильно извиняюсь если замучил своими вопросами.Пытаемся работать с совхозами и в одном из них задали вопрос,внесены ли мы в госреестр класификации,если нет то нам его как бы и предлагать нельзя.С россельхознадзором связаться не получилось и видимо придётся туда ехать,а это 150км в одну сторону,а там выясниться что бумажки нехватает.А может и не нужно чтобы мой продукт там обязательно был?Может необязательно регистрировать ТУ и прочее?

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 16:55
Земеля
brodar писал(а):сильно извиняюсь если замучил своими вопросами.Пытаемся работать с совхозами и в одном из них задали вопрос,внесены ли мы в госреестр класификации,если нет то нам его как бы и предлагать нельзя.С россельхознадзором связаться не получилось и видимо придётся туда ехать,а это 150км в одну сторону,а там выясниться что бумажки нехватает.А может и не нужно чтобы мой продукт там обязательно был?Может необязательно регистрировать ТУ и прочее?


А о КАКОМ продукте речь? О каком реестре ?
Вы как то робко пытаетесь.. Увереннее надо. Указы Президента им , Постановления Правительства. .Программы. Закон . Вот здесь кое что для вас
viewtopic.php?f=19&t=852

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 18:10
brodar
Сори что ненаписал,я имею ввиду водную гуминовую вытяжку из биогумуса,ну или как её обзывают на просторах интернета-"жидкий биогумус".

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 18:31
Земеля
brodar писал(а):Сори что ненаписал,я имею ввиду водную гуминовую вытяжку из биогумуса,ну или как её обзывают на просторах интернета-"жидкий биогумус".


Не знаю как на просторах, а на этом островке ее называют вермичай.Если это просто водная вытяжка, а не выщелоченные гумматы.
И все же о каком реестре речь?

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 21:45
brodar
выщелаченный гумат.В одном из совхозов подошёл человек который сказал что раньше он работал в Россельхознадзоре,спросил внесена ли наша продукция в госреестр РФ и что у нас с ТУ,если нет то брать они её не имеют права так как Россельхоз их оштрафует.По поводу ТУ занимается Роспотребнадзор,15000 за разработку и 7000 за регистрацию,плюс кучу документов на биогумус и прочее.А вот на сайте Россельхознадзора инфы нет по этому поводу.Вот я и решил тут спросить у тех кто сталкивался если несложно может расскажут что там и как,и вообще может попутал что то этот парень?

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 22:04
logicam
Земеля писал(а):Не знаю как на просторах, а на этом островке ее называют вермичай.Если это просто водная вытяжка, а не выщелоченные гумматы.
И все же о каком реестре речь?

Гуматы
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Гуматы — часть гуминовых веществ (ГВ), которые представляют собой соли гуминовых кислот. Гуматы обладают общими для всех ГВ свойствами: полидисперсностью, нерегулярностью строения и полифункциональностью. Эти свойства проявляются за счет сочетания в молекулярной структуре ароматического ядра и гидрофильной периферии, состоящей в основном из алифатических, олигосахаридных и олигопептидных фрагментов. Гуматами также называют многочисленную группу препаратов, изготовленных из легкорастворимых солей гуминовых кислот. Эти препараты находят применение в растениеводстве, животноводстве, медицине, строительстве, бурении, экологии, рекультивации и восстановлении земель.

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 03:45
Земеля
[quote="brodar"]выщелаченный гумат.В одном из совхозов подошёл человек который сказал что раньше он работал в Россельхознадзоре,спросил внесена ли наша продукция в госреестр РФ и что у нас с ТУ,если нет то брать они её не имеют права так как Россельхоз их оштрафует.По поводу ТУ занимается Роспотребнадзор,15000 за разработку и 7000 за регистрацию,плюс кучу документов на биогумус и прочее.А вот на сайте Россельхознадзора инфы нет по этому поводу.Вот я и решил тут спросить у тех кто сталкивался если несложно может расскажут что там и как,и вообще может попутал что то этот парень?[/quote]

Тогда это к Геннадию Николаевичу. У него пром производство и пром реализация вермиКОФЕ..
Я чайком балуюсь :D

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 09:18
Gench
Это в минсельхоз. Они там всех принимают. Госрегистрация агрохомиката и пестицида. От 1,8 до 2,4 млн и до двух лет времени :-(

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 11:04
serega259
Gench писал(а):Это в минсельхоз. Они там всех принимают. Госрегистрация агрохомиката и пестицида. От 1,8 до 2,4 млн и до двух лет времени :-(


Во как! Поддержали отечественного сельхоз - производителя, по -отечески... :crying-yellow:

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 12:39
brodar
Gench писал(а):Это в минсельхоз. Они там всех принимают. Госрегистрация агрохомиката и пестицида. От 1,8 до 2,4 млн и до двух лет времени :-(

это что ещё за цифры,какие пестициды?какие агрохимикаты?чистая органика,мы отталкиваемся от этого.Давайте говорить про вермичаёк.

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 12:49
Земеля
brodar писал(а):
Gench писал(а):Это в минсельхоз. Они там всех принимают. Госрегистрация агрохомиката и пестицида. От 1,8 до 2,4 млн и до двух лет времени :-(

это что ещё за цифры,какие пестициды?какие агрохимикаты?чистая органика,мы отталкиваемся от этого.Давайте говорить про вермичаёк.

Тогда вот
viewtopic.php?f=19&t=250&start=140

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 18:22
brodar
хорошая тема,всю прочитал,но это скорее обучающий материал.Там нет ничего о проблемах регистрации ТУ(нужно это или все так продают),о проблеме внесения в госреестр удобрений РФ(нужно ли это или меня ввели в заблуждение).Может без этого и правда работать нельзя и денег стоит немерено.

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 18:44
Земеля
brodar писал(а):хорошая тема,всю прочитал,но это скорее обучающий материал.Там нет ничего о проблемах регистрации ТУ(нужно это или все так продают),о проблеме внесения в госреестр удобрений РФ(нужно ли это или меня ввели в заблуждение).Может без этого и правда работать нельзя и денег стоит немерено.


Обучающий материал? Да, обучающий. И некоторые , хорошо научившиеся, :D применяют вермичай и вермикофе, без всякого гос реестра и регистрации. Вы не стой стороны зашли...

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 20:45
brodar
спасибо за ответ.Я то в принципе и не заморачивался по поводу регистрации,уже лет пять как пытаюсь добывать биогумус на участке буртовым способом и с прошлой весны начали делать гуминовую вытяжку.Раздали колхозникам ,предварительно похвалили,в следующем году хотят взять побольше,поэксперементировать с разными культурами.Магазины настойчиво просят сертификат или бумагу что сертификации не требует,ну и вот колхоз начал пугать этим реестром и регистрацией ТУ.но как я понял можем и так работать пока.Хотя всё равно придётся идти в Россельхоз,уж очень хочется провести экспертизу биогумуса и вытяжки.Читая про вермичай я понимаю что буртовой метод на улице не очень удачный так как весь вермичай уходит в землю.Нужно срочно строить ангар.Хотя у нас в регионе(Татарстан)все уверены что лучше навоза удобрений не бывает.А Миннеханов(президент)объявил что если кто захочет наказать колхозников за то что навоз в поле вывозит он его сам накажет.