Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Все, что связано с получением и использованием органических удобрений, таких как биогумус, компост, вермикомпост, вермичай и др. А так же вопросы природного земледения с применением органических удобрений

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Vlad178 » 07 апр 2016, 19:57

brodar писал(а):Да чтож такое,весь интернет перелопатил,нигде нету.Есть только для азотных и минеральных удобрений.


Расшифровка ОКП 243153:
Код продукции
Наименование продукции
КЧ
243153 Кислоты циклические одноосновные гуминовые http://kodifikant.ru/class/okp/243153
Если вы думаете обо мне хорошо, — как умный человек, я пытаюсь этому соответствовать. Если вы думаете обо мне плохо — вы меня ни к чему не обязываете.
Аватара пользователя
Vlad178
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 02:05
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кол-во червей: 300000

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Vlad178 » 07 апр 2016, 20:05

Gench писал(а):
brodar писал(а):Скажите пожайлуста,относиться ли этот ГОСТ так же и к жидкому биогумусу?И подскажите кто знает какой код ОКП у биогумуса?Спасибо


Жидкого биогумуса не существует в природе - вермикомпост не растворим в воде!


Это верно. Но есть гуминовые кислоты, которые выделяют щелочным гидролизом и не только. На гуминовые кислоты есть ОКП. Думаю он подходит. Надеюсь не ошибаюсь. Поправьте, если что не так.
Если вы думаете обо мне хорошо, — как умный человек, я пытаюсь этому соответствовать. Если вы думаете обо мне плохо — вы меня ни к чему не обязываете.
Аватара пользователя
Vlad178
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 02:05
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кол-во червей: 300000

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Gench » 07 апр 2016, 20:44

Весь парадокс в том, что кислоты гуминовые практически нельзя отделить, а после щелочной экстракции получаются уже соли этих кислот - гуматы...
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Кол-во червей: 9999999

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Vlad178 » 07 апр 2016, 20:58

Gench писал(а):Весь парадокс в том, что кислоты гуминовые практически нельзя отделить, а после щелочной экстракции получаются уже соли этих кислот - гуматы...


Как раз в виде солей их практически и выделяют, и осаждают, переводя в основание. В виде натриевой соли (гумат натрия или калия)может и имеется в виду вермикофе(водорастворимая форма)?
Я не беру в расчет вариант экстракции.
Но если вы находите несоответствие ОКП и гуминовой кислоты , я не буду оспаривать. Это только мое мнение по соответствию и совпадению.
P.S. Хотя есть и второй вариант жидкого биогумуса. Измельчение на шаровой мельнице до1- 5мкн размером и тоже с применением щелочи. В итоге получают коллоидный раствор.

Вот нашел еще к этому:
ОКП- 2432005 Соли органических кислот.
Если вы думаете обо мне хорошо, — как умный человек, я пытаюсь этому соответствовать. Если вы думаете обо мне плохо — вы меня ни к чему не обязываете.
Аватара пользователя
Vlad178
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 02:05
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кол-во червей: 300000

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Gench » 15 сен 2016, 18:32

Что-то Байрамов уже пиариться начал по мелкому

http://www.rbc.ru/business/15/09/2016/57dab9399a7947eda081d47f?from=newsfeed
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Кол-во червей: 9999999

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение muhomor14 » 15 сен 2016, 20:53

На волне интереса к органическим продуктам крупный бизнес естественно попытается выжать из этого деньги. Только по моему покупать "органические продукты" :confusion-shrug: от крупных производителей смысла ни какого.
При отсутствии какого либо независимого (или даже чем чёт не шутит государственного контроля) органические продукты будут таковыми только на бумаге.
Прав был дедушка Маркс , очень прав.

опс! :bow-blue: Оказываеться это сказал совсем не Маркс.
muhomor14
Верминовичок
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27 май 2016, 10:56
Откуда: Рязанская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 100

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение brodar » 09 ноя 2016, 15:25

сильно извиняюсь если замучил своими вопросами.Пытаемся работать с совхозами и в одном из них задали вопрос,внесены ли мы в госреестр класификации,если нет то нам его как бы и предлагать нельзя.С россельхознадзором связаться не получилось и видимо придётся туда ехать,а это 150км в одну сторону,а там выясниться что бумажки нехватает.А может и не нужно чтобы мой продукт там обязательно был?Может необязательно регистрировать ТУ и прочее?
brodar
Верминовичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2014, 11:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000000

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Земеля » 09 ноя 2016, 16:55

brodar писал(а):сильно извиняюсь если замучил своими вопросами.Пытаемся работать с совхозами и в одном из них задали вопрос,внесены ли мы в госреестр класификации,если нет то нам его как бы и предлагать нельзя.С россельхознадзором связаться не получилось и видимо придётся туда ехать,а это 150км в одну сторону,а там выясниться что бумажки нехватает.А может и не нужно чтобы мой продукт там обязательно был?Может необязательно регистрировать ТУ и прочее?


А о КАКОМ продукте речь? О каком реестре ?
Вы как то робко пытаетесь.. Увереннее надо. Указы Президента им , Постановления Правительства. .Программы. Закон . Вот здесь кое что для вас
viewtopic.php?f=19&t=852
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Кол-во червей: 717

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение brodar » 09 ноя 2016, 18:10

Сори что ненаписал,я имею ввиду водную гуминовую вытяжку из биогумуса,ну или как её обзывают на просторах интернета-"жидкий биогумус".
brodar
Верминовичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2014, 11:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000000

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Земеля » 09 ноя 2016, 18:31

brodar писал(а):Сори что ненаписал,я имею ввиду водную гуминовую вытяжку из биогумуса,ну или как её обзывают на просторах интернета-"жидкий биогумус".


Не знаю как на просторах, а на этом островке ее называют вермичай.Если это просто водная вытяжка, а не выщелоченные гумматы.
И все же о каком реестре речь?
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Кол-во червей: 717

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение brodar » 09 ноя 2016, 21:45

выщелаченный гумат.В одном из совхозов подошёл человек который сказал что раньше он работал в Россельхознадзоре,спросил внесена ли наша продукция в госреестр РФ и что у нас с ТУ,если нет то брать они её не имеют права так как Россельхоз их оштрафует.По поводу ТУ занимается Роспотребнадзор,15000 за разработку и 7000 за регистрацию,плюс кучу документов на биогумус и прочее.А вот на сайте Россельхознадзора инфы нет по этому поводу.Вот я и решил тут спросить у тех кто сталкивался если несложно может расскажут что там и как,и вообще может попутал что то этот парень?
brodar
Верминовичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2014, 11:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000000

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение logicam » 09 ноя 2016, 22:04

Земеля писал(а):Не знаю как на просторах, а на этом островке ее называют вермичай.Если это просто водная вытяжка, а не выщелоченные гумматы.
И все же о каком реестре речь?

Гуматы
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Гуматы — часть гуминовых веществ (ГВ), которые представляют собой соли гуминовых кислот. Гуматы обладают общими для всех ГВ свойствами: полидисперсностью, нерегулярностью строения и полифункциональностью. Эти свойства проявляются за счет сочетания в молекулярной структуре ароматического ядра и гидрофильной периферии, состоящей в основном из алифатических, олигосахаридных и олигопептидных фрагментов. Гуматами также называют многочисленную группу препаратов, изготовленных из легкорастворимых солей гуминовых кислот. Эти препараты находят применение в растениеводстве, животноводстве, медицине, строительстве, бурении, экологии, рекультивации и восстановлении земель.
Червь, коконы в Воронеже. Э/п 4ervi-vrn@mail.ru тел. +7(951)872-08-00 /Виктор
Аватара пользователя
logicam
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 18:37
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 4999

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Земеля » 10 ноя 2016, 03:45

[quote="brodar"]выщелаченный гумат.В одном из совхозов подошёл человек который сказал что раньше он работал в Россельхознадзоре,спросил внесена ли наша продукция в госреестр РФ и что у нас с ТУ,если нет то брать они её не имеют права так как Россельхоз их оштрафует.По поводу ТУ занимается Роспотребнадзор,15000 за разработку и 7000 за регистрацию,плюс кучу документов на биогумус и прочее.А вот на сайте Россельхознадзора инфы нет по этому поводу.Вот я и решил тут спросить у тех кто сталкивался если несложно может расскажут что там и как,и вообще может попутал что то этот парень?[/quote]

Тогда это к Геннадию Николаевичу. У него пром производство и пром реализация вермиКОФЕ..
Я чайком балуюсь :D
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Кол-во червей: 717

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Gench » 10 ноя 2016, 09:18

Это в минсельхоз. Они там всех принимают. Госрегистрация агрохомиката и пестицида. От 1,8 до 2,4 млн и до двух лет времени :-(
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Кол-во червей: 9999999

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение serega259 » 10 ноя 2016, 11:04

Gench писал(а):Это в минсельхоз. Они там всех принимают. Госрегистрация агрохомиката и пестицида. От 1,8 до 2,4 млн и до двух лет времени :-(


Во как! Поддержали отечественного сельхоз - производителя, по -отечески... :crying-yellow:
serega259
Вермер
 
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 00:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 10000

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение brodar » 10 ноя 2016, 12:39

Gench писал(а):Это в минсельхоз. Они там всех принимают. Госрегистрация агрохомиката и пестицида. От 1,8 до 2,4 млн и до двух лет времени :-(

это что ещё за цифры,какие пестициды?какие агрохимикаты?чистая органика,мы отталкиваемся от этого.Давайте говорить про вермичаёк.
brodar
Верминовичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2014, 11:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000000

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Земеля » 10 ноя 2016, 12:49

brodar писал(а):
Gench писал(а):Это в минсельхоз. Они там всех принимают. Госрегистрация агрохомиката и пестицида. От 1,8 до 2,4 млн и до двух лет времени :-(

это что ещё за цифры,какие пестициды?какие агрохимикаты?чистая органика,мы отталкиваемся от этого.Давайте говорить про вермичаёк.

Тогда вот
viewtopic.php?f=19&t=250&start=140
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Кол-во червей: 717

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение brodar » 10 ноя 2016, 18:22

хорошая тема,всю прочитал,но это скорее обучающий материал.Там нет ничего о проблемах регистрации ТУ(нужно это или все так продают),о проблеме внесения в госреестр удобрений РФ(нужно ли это или меня ввели в заблуждение).Может без этого и правда работать нельзя и денег стоит немерено.
brodar
Верминовичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2014, 11:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000000

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение Земеля » 10 ноя 2016, 18:44

brodar писал(а):хорошая тема,всю прочитал,но это скорее обучающий материал.Там нет ничего о проблемах регистрации ТУ(нужно это или все так продают),о проблеме внесения в госреестр удобрений РФ(нужно ли это или меня ввели в заблуждение).Может без этого и правда работать нельзя и денег стоит немерено.


Обучающий материал? Да, обучающий. И некоторые , хорошо научившиеся, :D применяют вермичай и вермикофе, без всякого гос реестра и регистрации. Вы не стой стороны зашли...
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Кол-во червей: 717

Принят стандарт ГОСТ Р 56508– 2015 на органическую продукцию

Сообщение brodar » 10 ноя 2016, 20:45

спасибо за ответ.Я то в принципе и не заморачивался по поводу регистрации,уже лет пять как пытаюсь добывать биогумус на участке буртовым способом и с прошлой весны начали делать гуминовую вытяжку.Раздали колхозникам ,предварительно похвалили,в следующем году хотят взять побольше,поэксперементировать с разными культурами.Магазины настойчиво просят сертификат или бумагу что сертификации не требует,ну и вот колхоз начал пугать этим реестром и регистрацией ТУ.но как я понял можем и так работать пока.Хотя всё равно придётся идти в Россельхоз,уж очень хочется провести экспертизу биогумуса и вытяжки.Читая про вермичай я понимаю что буртовой метод на улице не очень удачный так как весь вермичай уходит в землю.Нужно срочно строить ангар.Хотя у нас в регионе(Татарстан)все уверены что лучше навоза удобрений не бывает.А Миннеханов(президент)объявил что если кто захочет наказать колхозников за то что навоз в поле вывозит он его сам накажет.
brodar
Верминовичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2014, 11:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000000

Пред.След.

Вернуться в Органические удобрения (природное земледелие)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2