Биогумус как субстрат для грибов

Все, что связано с получением и использованием органических удобрений, таких как биогумус, компост, вермикомпост, вермичай и др. А так же вопросы природного земледения с применением органических удобрений

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Ksiro » 11 фев 2014, 00:54

Есть вопрос у меня. Вот шампиньоны выращивают на перепревшем навозе, а можно ли их выращивать так же, только на гумусе?
Аватара пользователя
Ksiro
Верминовичок
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 16:52
Откуда: Укр. Дон. Славянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 10000

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Dima 71 » 11 фев 2014, 09:58

Ksiro писал(а):Есть вопрос у меня. Вот шампиньоны выращивают на перепревшем навозе, а можно ли их выращивать так же, только на гумусе?

Гриб это переработчик определенного вида органики,гумус-уже переработанная органика,а компост(перепревший навоз) подготовленная для переработки органика.Занимаюсь "вешенкой","шампиньоны" принципиально не отличаются.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Вермер из Анапы » 14 фев 2016, 20:00

Dima 71 писал(а):
Ksiro писал(а):Есть вопрос у меня. Вот шампиньоны выращивают на перепревшем навозе, а можно ли их выращивать так же, только на гумусе?

Гриб это переработчик определенного вида органики,гумус-уже переработанная органика,а компост(перепревший навоз) подготовленная для переработки органика.Занимаюсь "вешенкой","шампиньоны" принципиально не отличаются.

Имеете ввиду что гумус при выращивании грибов совсем не нужен? У меня в городе есть люди которые занимаются выращиванием грибов, сам не видел, но человек из администрации дал понять что они ищут био гумус, может я что то не так понял или вы путаетесь?
Вермер из Анапы
Вермер
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 0

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Рудокоп » 15 фев 2016, 19:36

Изучал информацию по выращиванию вешенки, для её успешного производства стерильно всё должно быть и питается она такими вещами как древесина, солома и прочее, а со стерильностью доходит до того, что муха, "потоптавшись" по месту на грибном блоке откуда сорвана гроздь, может в нём загубить грибницу тем, что внесёт туда какую-нибудь микрофлору. Биогумус мне представляется чем-то, что не может не содержать микрофлоры, при этом для грибницы там нечем питаться, может лишь не допревшими опилками или соломой, которые использовались для производства этого биоудобрения.
Непонятно. Может для шампиньонов такая затея актуальна или ещё для какого-нибудь гриба, но не для вешенки как мне кажется.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 2030

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Вермер из Анапы » 15 фев 2016, 19:42

Рудокоп писал(а):Изучал информацию по выращиванию вешенки, для её успешного производства стерильно всё должно быть и питается она такими вещами как древесина, солома и прочее, а со стерильностью доходит до того, что муха, "потоптавшись" по месту на грибном блоке откуда сорвана гроздь, может в нём загубить грибницу тем, что внесёт туда какую-нибудь микрофлору. Биогумус мне представляется чем-то, что не может не содержать микрофлоры, при этом для грибницы там нечем питаться, может лишь не допревшими опилками или соломой, которые использовались для производства этого биоудобрения.
Непонятно. Может для шампиньонов такая затея актуальна или ещё для какого-нибудь гриба, но не для вешенки как мне кажется.

По моему за стерильность вы не много не туда попали, как я понял, почитав в интернете, стерильность важна для производства мицелия , а вот готовые блоки там уже не так важно, видел в интернете как люди занимаются, не сказал бы что у них там соблюдается стерильность :)
Вермер из Анапы
Вермер
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 0

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Рудокоп » 15 фев 2016, 19:57

Интересно о выращивании вешенки Алексей Подоляк рассказывает, много видеороликов у него, в одном из них он про заражение грибницы в блоке рассказывал. С блока ведь по три - четыре волны плодоношения получается с выходом качественного гриба и если в какой-то момент инфекция в блок попала, то он якобы уже не сработает либо сработает слабо. Попадётся ролик про микрофлору ссылку опубликую, может кто-то вперёд найдёт.
А про стерильность при изготовлении мицелия, да, там чуть ли не в лаборатории нужно всё проводить на так называемой агаризованой среде в чашечках Петри.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 2030

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Richer » 15 фев 2016, 20:56

Рудокоп писал(а):Интересно о выращивании вешенки Алексей Подоляк рассказывает, много видеороликов у него, в одном из них он про заражение грибницы в блоке рассказывал. С блока ведь по три - четыре волны плодоношения получается с выходом качественного гриба и если в какой-то момент инфекция в блок попала, то он якобы уже не сработает либо сработает слабо. Попадётся ролик про микрофлору ссылку опубликую, может кто-то вперёд найдёт.
А про стерильность при изготовлении мицелия, да, там чуть ли не в лаборатории нужно всё проводить на так называемой агаризованой среде в чашечках Петри.


Вёшенка питается ЦЕЛЛЮЛОЗОЙ. Не важно откуда Вы её брать будете ;) . Прошу прощения, но почти все ВИДЕОУРОКИ про грибы - это как про червя. Миллионы на коленке, пока не возьмёшься за ДЕЛО... Про 3-4-5 волн - это правда. Только есть правило Паретто... У нас повелось так: первая волна - 50% возможности грибницы. Вторая - ещё 25-30%. Третья и последующие, к сожалению, уже экономики не имеют и приносят доход тем, кому её бесплатно отдавали...

Про инфекцию: Запарили, заразили, затемнили, температуру и влажность дали... ПЛЕСЕНЬЮ ПОРОСЛО... Вывод: мицелий либо у проверенных поставщиков, либо своё производство с РЕАЛЬНЫМИ ВЛОЖЕНИЯМИ.

Как-то так.. ;) А, вообще, на балконе, как и червячков, можно... ;) ;)
Richer
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 08:33
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 12000

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Richer » 15 фев 2016, 21:00

И ещё замечено. У кого аллергия на пыльцу ЛЮБУЮ, тому на ферме сложно, а лучше никак :crying-yellow: .
Richer
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 08:33
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 12000

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Рудокоп » 15 фев 2016, 23:27

Полагаю грибные споры похлеще всякой пыльцы, и не защищённые деревянные конструкции съест, и аллергиков замучает. А Подоляк в своих роликах особо про выгоду не говорит, изредка упоминает, но про то, что выращивание вешенки в значительных объёмах не лёгкий труд, и что с первого раза может не выйти, и вложить не мало придётся услышать можно нередко. Как говорится: "Без труда не вытащишь и рыбку из пруда".
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 2030

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Richer » 16 фев 2016, 11:10

Рудокоп писал(а):Полагаю грибные споры похлеще всякой пыльцы, и не защищённые деревянные конструкции съест, и аллергиков замучает. А Подоляк в своих роликах особо про выгоду не говорит, изредка упоминает, но про то, что выращивание вешенки в значительных объёмах не лёгкий труд, и что с первого раза может не выйти, и вложить не мало придётся услышать можно нередко. Как говорится: "Без труда не вытащишь и рыбку из пруда".



Правильно полагаете.Поэтому незащищённые деревянные конструкции нужно белить гашёной известью в обязательном порядке. Замечено - даже не страдающие аллергией люди, как я, после непродолжительного общения с грибницами имеют минимум першение в горле. :confusion-shrug:

По поводу одинаковых технологий выгонки шампиньона и вёшенки. Дело даже не в том, что сроки разные. Для шампиньона в обязательном порядке нужен навоз. Я тут вспомнил, что от кого-то недавно слышал о выращивании шампа на БГ червячном... Надо уточнить. Может тогда Россию шампиньонами завалим? :banana-dance:
Представьте только какой низкой будет себестоимость грибочков. Да мы с Вами Китай демпинговать начнём!! :banana-dance: :banana-dance:
Richer
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 08:33
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 12000

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Dima » 20 фев 2016, 20:09

Чатланец писал(а):
Richer писал(а): Для шампиньона в обязательном порядке нужен навоз. :

Утверждение не совсем верное, можно обойтись и без навоза. ;)

Утверждение как раз очень и верное, навоз обязателен для получения прибыли от выращивания шампиньона, т. е. заразить грибницей шампа можно конечно и просто перепревшую солому, но вот полученного урожая вам быстрее не хватит что бы перекрыть себестоимость. Что касается технологий выращивания вешенки и шампиньона так они разные что бы тут не писали, конечно если вкратце то много похожего - засеваем мицелием. улаживаем субстрат. температура. влажность. сбор урожая. несколько волн и еще много одинаковых тезисов, но все разное, от стеллажей , до субстрата,полива, гигиены, света, методов сбора. Гигиена при выращивании шампа не менее важна чем при выращивании мицелия для шампа (как было ошибочно написано выше), при посеве, улаживании на стеллажи, поливе, сборе все должно быть чистым и не только помещения, но и сами рабочие (спец одежда, обувь, шапочки, перчатки ), гигиена прямо влияет на количество урожая. Вешенка же не так капризна к гигиене, но и тут если не придерживаться элементарных норм гигиены можно остаться без урожая. Но все выше написанное мною немного отклонилось от темы, а в теме как я понимаю ищут применение биогумуса для выращивания грибов, что бы продавать его большими обьемами и не парится, увы ребята хочу вас разочаровать - для вешенки он вовсе не нужен, да и для шампа тоже, по некоторым причинам : он грязный (своя микрофлора, живность), он дорогой по сравнению с торфом, он сепарирован и суховат. Так что никакой хозяин фирмы не купит у вас биогумус во вред себе.
Dima
Верминовичок
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 21:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24000

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Вермер из Анапы » 22 фев 2016, 20:29

Чатланец писал(а):
Dima писал(а):
Чатланец писал(а):
Richer писал(а): Для шампиньона в обязательном порядке нужен навоз. :

Утверждение не совсем верное, можно обойтись и без навоза. ;)

Утверждение как раз очень и верное, навоз обязателен для получения прибыли от выращивания шампиньона, т. е. заразить грибницей шампа можно конечно и просто перепревшую солому, но вот полученного урожая вам быстрее не хватит что бы перекрыть себестоимость. .

Значит у вас не достаточно инфы в этом вопросе.
Да, кстати, рабочие на название этой Темы, к реальности никакого отношения не имеет.


А можете пролить свет на реальность?
Вермер из Анапы
Вермер
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 0

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Рудокоп » 22 фев 2016, 20:59

Чатланец писал(а):Да, кстати, рабочие на название этой Темы, к реальности никакого отношения не имеет.

А у меня не получается уловить смысл предложения, есть ли он там?
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 2030

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Richer » 24 фев 2016, 10:07

Dima писал(а):
Чатланец писал(а):
Richer писал(а): Для шампиньона в обязательном порядке нужен навоз. :

Утверждение не совсем верное, можно обойтись и без навоза. ;)

Утверждение как раз очень и верное, навоз обязателен для получения прибыли от выращивания шампиньона, т. е. заразить грибницей шампа можно конечно и просто перепревшую солому, но вот полученного урожая вам быстрее не хватит что бы перекрыть себестоимость. Что касается технологий выращивания вешенки и шампиньона так они разные что бы тут не писали, конечно если вкратце то много похожего - засеваем мицелием. улаживаем субстрат. температура. влажность. сбор урожая. несколько волн и еще много одинаковых тезисов, но все разное, от стеллажей , до субстрата,полива, гигиены, света, методов сбора. Гигиена при выращивании шампа не менее важна чем при выращивании мицелия для шампа (как было ошибочно написано выше), при посеве, улаживании на стеллажи, поливе, сборе все должно быть чистым и не только помещения, но и сами рабочие (спец одежда, обувь, шапочки, перчатки ), гигиена прямо влияет на количество урожая. Вешенка же не так капризна к гигиене, но и тут если не придерживаться элементарных норм гигиены можно остаться без урожая. Но все выше написанное мною немного отклонилось от темы, а в теме как я понимаю ищут применение биогумуса для выращивания грибов, что бы продавать его большими обьемами и не парится, увы ребята хочу вас разочаровать - для вешенки он вовсе не нужен, да и для шампа тоже, по некоторым причинам : он грязный (своя микрофлора, живность), он дорогой по сравнению с торфом, он сепарирован и суховат. Так что никакой хозяин фирмы не купит у вас биогумус во вред себе.



У чатланина своя планета :lol: Там для урожая шампа навоз не нужен :lol: А вот у нас никак не получается, поэтому и занимаемся вёшенкой. Для зрителя - чатланца: потому и стоит шамп в 3 раза дороже бо с ним геморра ровно во столько же против вёшенки ;) ;)

Уважаемый ГЕНЧ!! Что такого натворил Чатланин? 4 дня на форуме не был, а тут такие события: у Чатланина статус "заблокирован" :cry:
Richer
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 08:33
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 12000

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Вермер из Анапы » 24 фев 2016, 11:35

Richer писал(а):
Dima писал(а):
Чатланец писал(а):
Richer писал(а): Для шампиньона в обязательном порядке нужен навоз. :

Утверждение не совсем верное, можно обойтись и без навоза. ;)


У чатланина своя планета :lol: Там для урожая шампа навоз не нужен :lol: А вот у нас никак не получается, поэтому и занимаемся вёшенкой. Для зрителя - чатланца: потому и стоит шамп в 3 раза дороже бо с ним геморра ровно во столько же против вёшенки ;) ;)

Уважаемый ГЕНЧ!! Что такого натворил Чатланин? 4 дня на форуме не был, а тут такие события: у Чатланина статус "заблокирован" :cry:

А вы выращиваете вешенку в промышленных масштабах?
Вермер из Анапы
Вермер
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 0

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Richer » 24 фев 2016, 17:04

Ваня2 писал(а):
Richer писал(а):
Dima писал(а):
Чатланец писал(а):
Richer писал(а): Для шампиньона в обязательном порядке нужен навоз. :

Утверждение не совсем верное, можно обойтись и без навоза. ;)


У чатланина своя планета :lol: Там для урожая шампа навоз не нужен :lol: А вот у нас никак не получается, поэтому и занимаемся вёшенкой. Для зрителя - чатланца: потому и стоит шамп в 3 раза дороже бо с ним геморра ровно во столько же против вёшенки ;) ;)

Уважаемый ГЕНЧ!! Что такого натворил Чатланин? 4 дня на форуме не был, а тут такие события: у Чатланина статус "заблокирован" :cry:

А вы выращиваете вешенку в промышленных масштабах?


Не-е :cry: Сбыта,Вань, нету. Работаем не на оптовую базу. На розницу (несколько точек овощных). Возим сами, срезая с "куста" так сказать. Получается дороже, чем оптом сдавать ;) ... Чтобы килотоннами выращивать, а главное ПРОДАВАТЬ, одного энтузиазма маловато :confusion-shrug: . Административный ресурс иметь желательно ;) . Это не только к грибам относится...
Richer
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 08:33
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 12000

Биогумус как субстрат для грибов

Сообщение Сарацинус » 13 мар 2016, 10:37

В этом году грибы очень дешовые, мне вообще кажется что там сейчас маржинальность на уровне "на хлеб с маслом" :confusion-scratchheadyellow:
Аватара пользователя
Сарацинус
Верминовичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 14:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000


Вернуться в Органические удобрения (природное земледелие)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2