Как определить некачественный биогумус???

Все, что связано с получением и использованием органических удобрений, таких как биогумус, компост, вермикомпост, вермичай и др. А так же вопросы природного земледения с применением органических удобрений

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение svt » 30 июл 2013, 00:29

W.W.W. писал(а):Но это повторяюсь при небольших обЪемах. При больших без механизации не обойтись.

К такому неутешительному выводу я уже давно пришла. Большое предприятие должно быть автоматизировано, выращивание червей это очень тяжелый труд, по сути как любое другое фермерское хозяйство.
Выращивание червей как биомассы, с моей точки зрения должно быть только при ящичной технологии, для получения гумуса или червей дачникам на разведение, можно использовать грядки, заморачиваться с ящиками нет смысла.
Если бы я все это знала четыре года назад..........
Хотя на самом деле в массе своей вермерские хозяйства в Европе достаточно мелкие(черви для рыбалки) и при этом успешные, единственная механизация это барабанный сепаратор, да и то, как правило, на "ручной" тяге, хотя изготовить его(электрический) несложно, в интернете все разложено по полочкам.
Аватара пользователя
svt
Вермер
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 13:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 100

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Родион » 30 июл 2013, 06:12

Спасибо за советы и svt и www.
Такие полотна (10 мм. ) я видел в садовых магазинах, а вот сито с ячейкой 5х5 и 2х2 наверно нужно в строительных искать?
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение svt » 01 авг 2013, 00:23

Родион писал(а):Спасибо за советы и svt и www.
Такие полотна (10 мм. ) я видел в садовых магазинах, а вот сито с ячейкой 5х5 и 2х2 наверно нужно в строительных искать?

Сито 2*2 в Максидоме, это что-то типа для фруктов, стоит 500 руб., но себя оправдывает, а все остальное в строительных магазинах, сетка зеленая 4*4 тоже в Максидоме.
Аватара пользователя
svt
Вермер
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 13:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 100

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Родион » 01 авг 2013, 06:10

Хорошо, спасибо.
Посмотрю на их сайте, может найду, чтобы иметь представление, как выглядит.
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Кочубей » 02 авг 2013, 02:27

А зачем при отсеве выкидывать грунт (старый)? Разве его нельзя использовать для производства гумуса? Мне кажется это какая-то роскошь грунт выкидывать... :confusion-shrug:
Кочубей
Верминовичок
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 0

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Родион » 02 авг 2013, 04:33

SVT уже упоминала, что она ограничена в площадях...
Чтобы из отработанного субстрата получился биогумус, ему нужно дать вылежаться месяца 2, а если объёмы этого грунта большие? Куда девать то его, если всё под ящиками с червём...
Светлана вроде на кокосовом субстрате выращивает, а он цвет на чёрный (люди биогумус привыкли видеть тёмного цвета) практически не меняет, куда продать коричневый "компост-биогумус" ???
Человек делает выбор осознанно, исходя из своих условий и обстоятельств, не будьте так критичны, тем более, что выращивание дендробены при постоянном сбыте - вполне рентабельное дело...
Да и не выбрасывает она его (я так думаю) - удобряет и облагораживает прилегающие территории, выносить на мусорку такие объёмы субстрата - тяжелый труд.
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Кочубей » 02 авг 2013, 16:25

Родион писал(а):...не будьте так критичны...

Нет, я из любопытства, без всякой критики. :D
Кочубей
Верминовичок
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 13:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 0

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение svt » 03 авг 2013, 00:40

Кочубей писал(а):А зачем при отсеве выкидывать грунт (старый)? Разве его нельзя использовать для производства гумуса? Мне кажется это какая-то роскошь грунт выкидывать... :confusion-shrug:

Дешевле выкинуть, чем доводить грунт до гумуса, да и потом дендра не очень ест кокос, тем более при кормлении зерновыми.Я развожу червей для рыбалки, для производства гумуса нужны другие условия.
Когда-то в самом начале кормили червей овощами, до сих пор с содроганием вспоминаю, труд адский, размолоть овощи, накормить, я давала почти по кило на ящик, все это горело, причем съедали за два, три дня.
Грунт в ящике удваивался за месяц, поднимать было очень тяжело(проблемы со спиной, поэтому теперь в ящике грунты очень низкие), зато гумус получался отменный, много и быстро.
Именно тогда калифорнийцы дали такой сумашедший привес, никогда впредь у меня такого не получалось, хотя если честно и задачу такую не ставила перед собой.
Аватара пользователя
svt
Вермер
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 13:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 100

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Dima 71 » 03 авг 2013, 09:07

На счет "горело":стараюсь подбирать состав и обьем именно что-бы горело.Работает на ура.За счет прохода термофильной фазы идет быстрая подготовка-убивается конкурирующая флора,снижается водо вместительность,снижается обьем субстрата как следствие увеличивается производительность.Единственное загружать нужно по уму-если мало нет разогрева,если правильно-нужно место для миграции червя.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Gench » 15 окт 2013, 16:11

Привезли мне сегодня пакетик "Премиум" биогумуса с выставки "Золотая осень".
Ну и я не удержался его затестить.
Измеритель влажности у меня на даче - не было возможности точно определить, но явно пересушен.

Фотографии без комментариев и так за себя говорят. Мне было бы стыдно.

DK9A5780-001.JPG
Высыпаем


DK9A5781-001.JPG
Насыпаем


DK9A5783-001.JPG
Мешаем
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Родион » 15 окт 2013, 19:03

Решил тоже на досуге станцевать "буги" :lol:
Интерес разбирает, биогумус в наличии, на тест не жалко))):
Вложения
Биогумус тестируем 1.JPG
Структура гранулированная, чем мельче червь участвует в переработке, тем мельче гранулы.
Биогумус тестируем 2.JPG
Взвесей практически нет
Биогумус тестируем 3.JPG
Стоим 3 минуты после размешивания. Вроде всё согласно законам жанра... Интерес удовлетворён.
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение serp59 » 15 окт 2013, 22:32

Хочу приступить к фасовке своих бесценных богатств накопленных за год.
И передо мной стоит дилемма.
Заказать красивый пакет и выкинуть на ветер значительную часть прибыли или зафасовать в дешевый, полностью прозрачный целлофановый пакет со скромной аннотацией.
Мне боятся нечего. Качество гарантировано двойной сепарацией.
В продаже пока не встречал прозрачной упаковки.

Одно непонятно.

Почему все грунты и в том числе биогумус пакуют в непрозрачные пакеты?
Ладно, с грунтами. Фасовщики, (принципиально не называю их производителями т.к. они не производят продукт, а смешивают и развешивают),
по всей видимости, боятся, что на просвет будет виден "состав". А то чего страшней, какой нибудь ещё куст вырастет.
Ну, уж чего боятся производителям биогумуса?
По идее там не должно быть растительности в виде семян и прочего.

Теряет ли биогумус свои качества при солнечном свете?
Продолжается ли процесс вермокультивирования?
Может плесень появится?
Или всё таки маркетинг.
Ваше мнение господа.
Аватара пользователя
serp59
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 11:27
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 500

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Gench » 16 окт 2013, 05:45

Ультрафиолета все боятся для содержимого (бактерии умрут, а плесень с сорняками разовьется), да и прочность у них ниже при той же плотности. Был как-то в продаже биогумус в прозрачных пакетах. Ползали внутри черви, гриндаль и прочая живность. EBG свои пробники в пакеты типа zip-lock фасует с наклейкой с двух сторон.
В прозрачном видно качество. Если за него не стыдно, то клиенты оценят, но наклейка все равно нужна с названием, инструкцией и штрих-кодом, а она денег будет стоить.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение serp59 » 16 окт 2013, 19:16

Спасибо, однако.

Но не могу, в полной форме с Вами согласится.
1. Бактерии могут умереть только в поверхностном слое. А хранится пакеты не поодиночке на витрине, а на паллете. Риск минимален.
2. Плесень, если "ПРОИЗВОДИТЕЛЬ" переборщил с влажностью.
3. Черви и гриндаль ползают, когда гумус не выдержан. Если кушать "НЭМА" развиваться некому.
4. Этикетка обязательна, спору нет. Возможен вариант, в виде вкладки, на которой будет указана необходимая информация.
Но я Вам скажу, что заядлые садоводники, уже давно оценили преимущества БИОГУМУСА по сравнению с грунтами.
При мне в магазине покупатель целенаправленно купил именно биогумус малоизвестной фирмы WО....FE. (придерживаюсь принципа не рекламировать)
Даже супруга моего рабочего, начала регулярно запрашивать биогумус для своего участка.
И это в нашей, богатой чернозёмами, области.
Всё таки биогумус это не почва. Это удобрение. Это сало для почвы. Многие это не понимают.

РЕЗЮМЭ.

Чего уж ломать копья за экологическую чистоту биогумуса.
Идиотов трудно побороть.
Моё мнение, предъявить лицом товар покупателю.
Это сможет отсеять недобросовестных "производителей" и сильно дисциплинировать натуралов. Потребитель быстро всё оценит.
Я не преследую чисто свои шкурные интересы. И не пытаюсь сэкономить на упаковке.
Как с дендрой, необходимо поставить точку или черту между фуфлом и истиной.
Аватара пользователя
serp59
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 11:27
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 500

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Gench » 16 окт 2013, 20:40

Многие дачники будут рады видеть товар лицом.
Этикетку внутри бактерии сожрут даже без червей.
А Титан Строй у вас как-то не очень доволен темпами продаж биогумуса у себя в магазине :-(
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение serp59 » 16 окт 2013, 21:08

Так они "продавцы" не могут пояснить отличие грунта от биогумуса. Тем более, засунув её на нижнюю полку.
Это проблема не только "Титана", а общей не информированности потребителя.
Экологически чистые продукты не в чести большинства населения.
Дорого и недостоверно.
"Загнивающий" ЗАПАД это понял и не жалеет денег за качество, но там почти всё по честному.
Мои знакомые в штатах лет 8-10 торгуют экопродуктом. Оба закончили Темерязевку.
Хорошо живут при малых объёмах. Клиентура постоянная. Стабильная.

Что мешает нам жить честно?
Сейчас не готов, но подберу выписки из характеристик биогумуса.
При свете в пакете не может ничего развиваться.
Следуя Вашей логике - земля должна погибнуть или на крайний случай зарасти плесенью.
Коль это вносится на поля и позиционируется как удобрение, так что его до этого в холодильнике хранить?
Аватара пользователя
serp59
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 11:27
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 500

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Gench » 17 окт 2013, 04:58

Все зависит от влажности. Большинство производителей торф и пересушивает по этой причине, чтобы в пакетах плесень не развивалась - грибку даже света не надо.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Gench » 06 ноя 2013, 19:09

Изучая вопросы качества вермикомпостов, их структуры, узнал очень много нового, особенно, когда стал сравнивать разных производителей.

Наиболее интересно оказалось брать сырец, просеивать его через 3 мм сито и смотреть, что получается на выходе и в отходах. Последнее не так интересно, а вот первое очень познавательно, т.к. не просеянный тяжело анализировать.

Вот, примеру, два образца.

DK9A6924.JPG
DK9A6927.JPG


Если не нажимать на картинку - это почти натуральный размер.
По цвету издалека вроде бы как второй образец интереснее.
Цвет как бы насыщеннее и однороднее.
Тест в воде дает почти одинаковый результат, но у второго образца чуть больше взвеси в воде.

Начинаем приглядываться, увеличивая изображение, и видим, что во втором образце больше непроеденной органики.

Засовываем все в анализатор влажности и видим, что у первого образца влажность 53%, а у второго аж 74%.
Более темный цвет как раз и определяется частично более высокой влажностью.

Измерение влажности просеянного образца через мелкое сито дает более верный результат реальной влажности, т.к. не содержит примесей, которые могут влиять на влажность (камни, древесные остатки и пр.).

Следующий этап оценки - это уже анализ в лаборатории на содержание и зрелость гуминовых кислот.
Можно, конечно, еще и NPK измерять, но в биогумусе это далеко не самое главное.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Gench » 06 ноя 2013, 19:19

Забыл добавить, что само просеивание через 3 мм сито не делает биогумус биогумусом Класса A и A+ :-)
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Gench » 06 ноя 2013, 19:25

Образцы в стаканах, снятые на телефон - сегодня без фотоаппарата.

Glass.jpg
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Кол-во червей: 9999999

Пред.След.

Вернуться в Органические удобрения (природное земледелие)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron