Как определить некачественный биогумус???

Все, что связано с получением и использованием органических удобрений, таких как биогумус, компост, вермикомпост, вермичай и др. А так же вопросы природного земледения с применением органических удобрений

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Gench » 07 май 2013, 06:27

Но тест на этом не заканчивается. Как вы помните, надо еще попробовать размешать :-) И вот тут то все и становится ясно - изначально нормальная влажность позволила всему сразу опуститься на дно... А после размешивания вся взвесь зависла. И где же тут копролиты червей?

S3040007.JPG


S3040008.JPG
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Mariy » 20 май 2013, 06:20

решила и я проверить то что мои товарищи наплодили. засыпала в воду, а реакции никакой, только на дно опустилось. стоит со вчерашнего дня, вода чистейшая как слеза
Mariy
Вермер
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 13:45
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Gench » 20 май 2013, 06:42

Mariy писал(а):решила и я проверить то что мои товарищи наплодили. засыпала в воду, а реакции никакой, только на дно опустилось. стоит со вчерашнего дня, вода чистейшая как слеза


Червячкам не доверяете? ;-)
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Mariy » 20 май 2013, 07:19

Gench писал(а):
Mariy писал(а):решила и я проверить то что мои товарищи наплодили. засыпала в воду, а реакции никакой, только на дно опустилось. стоит со вчерашнего дня, вода чистейшая как слеза


Червячкам не доверяете? ;-)

скорее себе, вдруг рано убрала. но это же нормально что он не растворяется, а то меня начили мучить сомнения?
Mariy
Вермер
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 13:45
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1000

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Gench » 20 май 2013, 07:26

Mariy писал(а):скорее себе, вдруг рано убрала. но это же нормально что он не растворяется, а то меня начили мучить сомнения?


Нормально.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4983
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение noviehek » 27 июл 2013, 15:48

Подскажите пожалуйста, биогумус из верхового торфа(коричневый) может получится? А то у меня уже 2 месяца черви в нём живут, а капролитов что то не видно. Кормлю комбикормом самодельным.
Стал задумываться что делать с субстратом через месяц,когда придётся менять субстрат на новый.
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу /
noviehek
Вермер
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 17:39
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Кол-во червей: 1500

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Земеля » 27 июл 2013, 18:09

noviehek писал(а):Подскажите пожалуйста, биогумус из верхового торфа(коричневый) может получится? А то у меня уже 2 месяца черви в нём живут, а капролитов что то не видно. Кормлю комбикормом самодельным.
Стал задумываться что делать с субстратом через месяц,когда придётся менять субстрат на новый.



У вас что, черви два месяца,извините, не какают?Да не может быть такого запора.. :D .Копролиты -
это их ..экскременты... Ищите.... и обрящите ;)
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Кол-во червей: 717

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение svt » 28 июл 2013, 00:23

noviehek писал(а):Подскажите пожалуйста, биогумус из верхового торфа(коричневый) может получится? А то у меня уже 2 месяца черви в нём живут, а капролитов что то не видно. Кормлю комбикормом самодельным.
Стал задумываться что делать с субстратом через месяц,когда придётся менять субстрат на новый.

Биогумус может получиться из любого грунта. Насколько скоро зависит от многих вещей.Варианты:
1.Если у вас мало червей, а грунта много.(не из-за чего переживать пересадите позже)
2.Мелкие черви и их немного(просто не в состоянии переработать ваш грунт)
3.Крупные черви и их мало(я заметила, что крупные черви предпочитают еду, а не грунт)
4.Возможно вкусная еда и потому едят то, что вы предлагаете, а не "свое жилье"(тоже не страшно)
5.И самое нехорошее, что может быть, микробная среда плохая(возможно из-за закисания грунта, от пересохшего грунта, от горения грунта)
Если черви растут, здоровые, бодрые, не умирают, то волноваться нет причин.
И самое главное если вы разводите червей для получения биогумуса, то лучше всего для этого подходят"калифорнийцы", они сделают гумус гораздо быстрее других червей.
А грунт, я как правило выкидываю, потому что меняю его до того как он стал гумусом.
Аватара пользователя
svt
Вермер
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 13:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 100

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение noviehek » 28 июл 2013, 04:49

Земеля писал(а):
noviehek писал(а):Подскажите пожалуйста, биогумус из верхового торфа(коричневый) может получится? А то у меня уже 2 месяца черви в нём живут, а капролитов что то не видно. Кормлю комбикормом самодельным.
Стал задумываться что делать с субстратом через месяц,когда придётся менять субстрат на новый.



У вас что, черви два месяца,извините, не какают?Да не может быть такого запора.. :D .Копролиты -
это их ..экскременты... Ищите.... и обрящите ;)

Извините, но за 5 месяцев я уже научился определять капролиты от торфа. Поэтому и задал этот вопрос!
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу /
noviehek
Вермер
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 17:39
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Кол-во червей: 1500

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение noviehek » 28 июл 2013, 04:55

svt писал(а):
noviehek писал(а):Подскажите пожалуйста, биогумус из верхового торфа(коричневый) может получится? А то у меня уже 2 месяца черви в нём живут, а капролитов что то не видно. Кормлю комбикормом самодельным.
Стал задумываться что делать с субстратом через месяц,когда придётся менять субстрат на новый.

Биогумус может получиться из любого грунта. Насколько скоро зависит от многих вещей.Варианты:
1.Если у вас мало червей, а грунта много.(не из-за чего переживать пересадите позже)
2.Мелкие черви и их немного(просто не в состоянии переработать ваш грунт)
3.Крупные черви и их мало(я заметила, что крупные черви предпочитают еду, а не грунт)
4.Возможно вкусная еда и потому едят то, что вы предлагаете, а не "свое жилье"(тоже не страшно)
5.И самое нехорошее, что может быть, микробная среда плохая(возможно из-за закисания грунта, от пересохшего грунта, от горения грунта)
Если черви растут, здоровые, бодрые, не умирают, то волноваться нет причин.
И самое главное если вы разводите червей для получения биогумуса, то лучше всего для этого подходят"калифорнийцы", они сделают гумус гораздо быстрее других червей.
А грунт, я как правило выкидываю, потому что меняю его до того как он стал гумусом.

Спасибо Светлана за исчерпывающий ответ.
Первые четыре пункта как раз подходят к моей ситуации.
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу /
noviehek
Вермер
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 17:39
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Кол-во червей: 1500

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Земеля » 28 июл 2013, 05:52

noviehek писал(а):
Земеля писал(а):
noviehek писал(а):Подскажите пожалуйста, биогумус из верхового торфа(коричневый) может получится? А то у меня уже 2 месяца черви в нём живут, а капролитов что то не видно. Кормлю комбикормом самодельным.
Стал задумываться что делать с субстратом через месяц,когда придётся менять субстрат на новый.



У вас что, черви два месяца,извините, не какают?Да не может быть такого запора.. :D .Копролиты -
это их ..экскременты... Ищите.... и обрящите ;)

Извините, но за 5 месяцев я уже научился определять капролиты от торфа. Поэтому и задал этот вопрос!



То есть живут два месяца в торфе едят зерновые корма и нет копролитов? Или нет Тонны копролитов? Формулируйте вопрос корректно, а так" Каков вопрос таков ответ." ;) .
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Кол-во червей: 717

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение noviehek » 28 июл 2013, 09:52

Земеля писал(а):То есть живут два месяца в торфе едят зерновые корма и нет копролитов? Или нет Тонны копролитов? Формулируйте вопрос корректно, а так" Каков вопрос таков ответ." ;) .

Раз Вы так внимательно читаете, значит должны были понять , что такой вопрос мог задать только новичёк, у которого явно не может быть тонны биогумуса.
В следующий раз , буду стараться задавать более точно вопрос.
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу /
noviehek
Вермер
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 17:39
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Кол-во червей: 1500

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение W.W.W. » 28 июл 2013, 14:27

svt писал(а):А грунт, я как правило выкидываю, потому что меняю его до того как он стал гумусом.

Вопрос в продолжение темы: выбираете коконы и ювенильные особи в оставшемся грунте? Или просто не происходит размножения при откорме.
W.W.W.
Вермер
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 13:48
Откуда: г.Енакиево
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 25000

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Земеля » 28 июл 2013, 16:39

W.W.W. писал(а):
svt писал(а):А грунт, я как правило выкидываю, потому что меняю его до того как он стал гумусом.

Вопрос в продолжение темы: выбираете коконы и ювенильные особи в оставшемся грунте? Или просто не происходит размножения при откорме.



" просто не происходит размножения при откорме" А вот это КАК? Они успевают и откармливаться и трррр...любится. "Выбирать ювенилов и коконы". В рукопашную? вы шутите?. да легче застрелиться.. Все намного проще.. они сами сваливают. Создайте условия ;)
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Кол-во червей: 717

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Земеля » 28 июл 2013, 16:41

noviehek писал(а):
Земеля писал(а):То есть живут два месяца в торфе едят зерновые корма и нет копролитов? Или нет Тонны копролитов? Формулируйте вопрос корректно, а так" Каков вопрос таков ответ." ;) .

Раз Вы так внимательно читаете, значит должны были понять , что такой вопрос мог задать только новичёк, у которого явно не может быть тонны биогумуса.
В следующий раз , буду стараться задавать более точно вопрос.


" значит должны были понять"
Я нифига никому здесь не должен. Дешевая попытка манипулирования не катит :D ..
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Кол-во червей: 717

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение noviehek » 28 июл 2013, 17:41

Земеля писал(а):" значит должны были понять"
Я нифига никому здесь не должен. Дешевая попытка манипулирования не катит :D ..

От Вас никто ничего и не просит! На форуме и без Ваших" умных ответов", есть кому поделится своими знаниями с новичками .
Да и вообще мне не понятно, если не знаете или не хотите давать ответ на вопрос - зачем вообще писать?
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу /
noviehek
Вермер
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 17:39
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Кол-во червей: 1500

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение svt » 29 июл 2013, 01:04

W.W.W. писал(а):Вопрос в продолжение темы: выбираете коконы и ювенильные особи в оставшемся грунте? Или просто не происходит размножения при откорме.

Размножение происходит не потому что червей не кормят, а по другим причинам, в первую очередь сезонность, весна, осень, а затем другие причины, которые создает человек.
Если грунт после отбора взрослых нормальный(хорошая микробная среда, не закис и т.д.,кстати, это может быть и гумус) и если есть возможность оставить ящик(я ограничена в площадях)
то ни коконы, ни червят я не выбираю, ставлю ящик на отстой на месяц полтора, чтобы все коконы вылупились, затем либо червят отсеиваю, либо отбираю вручную, как правило, отсеиваю, это быстрее,
а для меня это важный фактор, да и пропущенных червят практически не остается, а уж коконы и вовсе не проваливаются сквозь сито, после этого соответственно грунт выкидываю.
Если нет возможности оставить ящик со старым грунтом, тогда только отсев, но в обязательном порядке нужно добавить новый грунт(к отсеянным червятам и коконам), чтобы не получилось как у меня,
почти 60 000 червят и коконов погибло, грунт закис, и я не успела исправить ситуацию, из сорока ящиков отсеяла грунт с коконами и червятами в десять ящиков, в какой-то ветке об этом писала,
и оставила только в старом( не очень хорошем грунте)
Самое оптимальное конечно, червей часто пересаживать, особенно в сезон размножения(один раз в месяц), но не всегда, получается, сделать, так как нужно, чаще так, как возникает необходимость.
В остальное время пересаживать максимум раз в два месяца, труда потратите меньше времени на отбор молоди, чем с двойным отсевом грунта.
Но опять же повторюсь, если площадь позволяет, то проблем с оставшимся грунтом у вас не будет.
А насчет того чтобы создать условия для червят для перехода в новый грунт, наверное можно, но я думаю не все уйдут а уж как коконы пойдут в новый дом, так и вовсе не представляю.
Все это имеет отношение только к дендробене, с калифорнийцем сложнее, очень мелкие червята, их очень много, поэтому грунт только на отстой.
Аватара пользователя
svt
Вермер
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 13:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 100

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение Родион » 29 июл 2013, 06:32

Я не просеиваю грунт, коконы все в нём и остаются. Подращиваю червя до 2 - 5 см. и делаю выборку.
Бактериальная и кислотная среда будет дружественной, если червя кормить в меру, как скушали полностью - кормим.
Хочу добавить, что через месяц и даже через 2 после содержания червя, просеять через сито можно будет далеко не весь субстрат, будут крупные не разложившиеся кусочки органики из базового субстрата, которые будут забивать сито, чтобы сделать просев, нужно изрядно подсушить субстрат и главное в этом случае не переусердствовать, иначе можно засушить мелкого червя.
Мне кажется, проще сделать выборку или просев подросшей биомассы червя и ячейку сита можно будет сделать побольше и процесс быстрее пройдёт. Но как сказала Светлана, если среда обитания червя агрессивная, данные манипуляции - неизбежность.
Субстрат с коконами нужно отстаивать не менее 2 месяцев, чтобы уже наверняка все коконы вылупились, но основная масса червя появляется через полтора месяца, если брать свежие, недавно отложенные коконы.
Светлана, какую ячейку вы используете для отсева коконов (размеры)?
Лично я вижу идеальным материалом в качестве сетки для сита - капроновые полотна в отличие от металлических, коконы и червь будут меньше травмироваться....
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение W.W.W. » 29 июл 2013, 23:53

Светлана и Родион, спасибо за подробный ответ.
Насчет размножения при откорме, я имел ввиду, что может быть на откорм заселяется мелочь и не успевает набросать коконов.
Ящичная технология нелегкий труд. (Вам респект и уважение).Почувствовал на себе. Времени отнимает массу. При больших объемах, действительно прав Владимир Георгиевич - проще застрелиться.
Сам я поступаю так: подсушенный биогумус просеиваю через два сита.Верхнее с отв.10мм., нижнее с отв. 5 мм. Если в остатке мелкого червя и коконов немного, то на огород. Если много , то в полипропиленовый или полиэтиленовый( в зависимости от влажности)мешок и на доращивание.
По верху субстрата в мешке капроновую сетку ячейкой до 8-10 мм и свежий субстрат. В него перейдет часть червя. Но это повторяюсь при небольших обЪемах. При больших без механизации не обойтись.
W.W.W.
Вермер
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 13:48
Откуда: г.Енакиево
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 25000

Как определить некачественный биогумус???

Сообщение svt » 30 июл 2013, 00:03

Родион писал(а):Светлана, какую ячейку вы используете для отсева коконов (размеры)?
Лично я вижу идеальным материалом в качестве сетки для сита - капроновые полотна в отличие от металлических, коконы и червь будут меньше травмироваться....

Для коконов я использую сито с ячейкой 2*2.Насчет материала для сита, я использую и капрон и метал, первое время боялась, что черви получат повреждения во время отсева, но это не так, беспокоиться не стоит,
лично я, никаких проблем с железным ситом не увидела.
Аватара пользователя
svt
Вермер
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 13:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 100

Пред.След.

Вернуться в Органические удобрения (природное земледелие)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8