Разведение червей в пермакультуре Зеппа Хольцера

[Berendei]

Вот ребят, делюсь своей инфой. Мне показалось, что очень интересная штука, стоит попробовать.
В своей книге, Пермакультура Зеппа Хольцера, часть 2, Хольцер предлагает интересный способ разведения червя в высокой грядке-компостной куче.

Вот как это выглядит

Гряда, она же компостная куча, она же место разведения червя

Ну, я не думаю, что надо что-то ещё говорить. Так, делюсь инфой, весной буду пробовать.

Если интересно или есть опыт подобный - давайте обсудим:)

[Dima 71]

Если интересно или есть опыт подобный - давайте обсудим:)

Эта тема работает,но есть один момент.Высокие гряды хороши если УГВ высок как на даче у Gench,а если низкий большая вероятность осушения,а сам метод стар как мир,его при "савдепии" использовали в северных регионах в теплицах для ранней высадки культур по весне:
Вырывалась траншея на зиму в нее укладывалась не ферментированная органика за зиму она перепревала и подымалась температура ложа на ранней весне.Стоит-ли играться с червем дело ваше,он и сам там будет без ВАС(его в прероде и без нас хватает) при условии что пол не бетоне и сли структуру земли не будете нарушать,этот принцип Н.И. Курдюмов продвигает .

[Berendei]

Дело в трудозатратах. Гряды высокие, кланяться не надо, а готовое добро лобатой сразу перекидывается на внешние стенки. Ну поглядим. Я закладывал высокие гряды - полезная площадь увеличивается на 40-60%, а сбор урожая упрощается.
То есть тут смысл не в супер разведении червя, я в самой конструкции, где убиваются сразу три зайца.
Хотя, всё это теория, покрайней мере у меня. Весно - претварю в жизнь.

[Dima 71]

полезная площадь увеличивается на 40-60%, а сбор урожая упрощается.

Откуда добавится площадь?
Полезная площадь для растений измеряется солнцедосягаемостью или ему подобным .Больше солнца-больше урожай гдето так.ИМХО

[Berendei]

Пермакультура - смешанные посадки. На одной гряде и тенелюбивые размещаются, и солнце любивые. То есть места используются по на значению.Кроме того тепловые ловушки из камней, отражающая поверхность воды, для увеличения солнца в определённом месте. В общем, это уже совсем другая история:)
А мне кажется хорошо - три в одно, и не надо с тележкой между грядок гарцать. Штук восемь таких на грядке заложил - вот тебе и всё:)

[Gelo]

Из рисунка совсем неясно, какова высота гряды, ширина...Только из комментов ветки получается, что высота достаточно большая, гне менее метра, так? Тогда вопрос - как сохранить вертикальную стенку из земли, чтобы её не размыло дождями, например? У меня есть знакомый дедок, у него уже не один десяток лет стоят высокие гряды в виде корыт из распущенной пополам по вдоль трубы диаметром 400-500.

[Obibob]

Ерунда все это.
Нарисовать все можно красиво. А на практике никогда без огромных трудозатрат так не получиться.
А как потом переработаный компост изнутри выкидывать?
Лошадиная работа.
Вообще копать не надо, только мульчировать.
Червяк сам разведется.
У меня на третий год без перекопки в земле червяков - как в компостере (Этоя чуть перегнул )

[Dima 71]

Ерунда все это.
Нарисовать все можно красиво. А на практике никогда без огромных трудозатрат так не получиться.
А как потом переработаный компост изнутри выкидывать?
Лошадиная работа.
Вообще копать не надо, только мульчировать.
Червяк сам разведется.
У меня на третий год без перекопки в земле червяков - как в компостере (Этоя чуть перегнул )

Не далеко от правды,количество действительно большое,а лопаты и все подобное действительно в руки не берутся.

[Berendei]

Вы правы, друзья!Каждый опыт бесценен:)

[GIGA76]

Бывали мы с партнёром на Семинаре Хольцера. Человек харизматичный. Увлекает своими идеями. И проекты у него сейчас один больше другого.
Мне идея высоких гряд тоже понравилась. Соорудил одну. Про червячков он отзывался очень тепло, и пожелал нам всяческих успехов.

[Земеля]

Бывали мы с партнёром на Семинаре Хольцера. Человек харизматичный. Увлекает своими идеями. И проекты у него сейчас один больше другого.
Мне идея высоких гряд тоже понравилась. Соорудил одну. Про червячков он отзывался очень тепло, и пожелал нам всяческих успехов.

На 3й Межрегиональном форуме садоводов УРАЛСАДЭКСПО наладил деловые и личные контакты с Центром Природного Земледелия г. Екатеринбурга. У них хорошее отношение к червям и восторг к Хольцеру. Будем сотрудничать.

[Виктор Дулин]

13 дек 2012, 14:27
Berendei писал(а):
полезная площадь увеличивается на 40-60%, а сбор урожая упрощается.
Откуда добавится площадь?

13 дек 2012, 19:47
Пермакультура - смешанные посадки. На одной гряде и тенелюбивые размещаются, и солнце любивые. То есть места используются по на значению.Кроме того тепловые ловушки из камней

14 дек 2012, 04:04
Из рисунка совсем неясно, какова высота гряды, ширина...Только из комментов ветки получается, что высота достаточно большая, гне менее метра, так? Тогда вопрос - как сохранить вертикальную стенку из земли, чтобы её не размыло дождями, например?

14 дек 2012, 20:22
Ерунда все это.
Нарисовать все можно красиво. А на практике никогда без огромных трудозатрат так не получиться.
А как потом переработаный компост изнутри выкидывать?
Лошадиная работа.

О высоких грядах мы всей семьёй с восторгом читали в ПХ в начале 80-ых.

А как мы их делали очень подробно всё описано и показано ещё в начале 2000-ых — в первых же моих статьях «Как стартовали Мы» и «Чёрный ящик».

Ну а здесь прикинем увеличение полезной площади с учётом дополнительной вертикальной — например в двухметровой по сторонам и по высоте — высокой-гряды-ВФ.
При занимаемой горизонтальной площади 2х2=4 кв. м. — вертикальная 2х8=16 кв. м.
В 4 раза больше солнечной (22.06. — в самый длинный день солнце, у нас встаёт в около 4 часов утра на северо-востоке, а заходит почти в 22 часа ночи на северо-западе), со всех сторон хорошо прогреваемой площади с изначально исключёнными сорняками.
Очень высокие грядки идеал для для аппельных цветов на северной стороне (настурция, душистый горошек), а на остальных для и плетучихся овощей (горох, огурцы, тыквы, дыни, арбузы) всё это сажаем по периметру в общедоступные тепловые ловушки — автопокрышки.

При такой технологии ничего не нужно подвязывать, крайне удобно поливать верми-чаем, закачиваемым насосом в поливную бочку наверху,
а собирать урожай — так просто, как со скатерти самобранки.
Поначалу делали отверстия и сожали рассаду помидор и в слегка наклонных боковых стенках из шифера.

Ну куда разумно девать (сейчас зимой когда мороз и всё под снегом) горы веток — своих и соседских, после их предварительного измельчения — при зимней-то обрезке
деревьев — кроме, как не в высокую гряду-ВФ?
Сжигать?
— Так в Эстонии это просто уголовно наказуемая дикость.

Теперь не повторяем нашу древнюю ошику — поначалу не делали днище наклонным на один из углов и углублением под ним с ёмкостью и насосом для верми-чая
Днище, как и сами стенки — не были тщательно и надёжно крото-грызуно-уже-змее-птице-защищёнными, в том числе и сверху.
«Кучи», как я всё время для краткости и понятности упоминаю в роликах, потому как речь идёт о простой компостной-куче, но грамотно уложенной.
А потому с последующими её обзываниями высокой-грядой, ВФ, ЯВФ, СВФ и т.п. словоблудие — грешен.
Однако очень полезноему делу и занятиям нужно и названия давать достойные.
Не зря же культурные люди и «косящие» под них «грубияно-впары», издавна и уважительно говорили — «золотарь», а сейчас «вермер», «ангели земли», «очистные устройства», или даже с большой буквы «EIFO», «Vee Vark».
А грубое простонародье, или под них «косящие» …? выражаются — «червевод», «собирающий», «сопле-подобных» «червяков», «там и живущий», на «помойке».
Да, престижость занятия у нас сейчас определяется только денежным эквивалентом.
И далеко не всегда профессионалы имеют высокие зарплаты за чистую работу — стоматолог, гинеколог, паталогоанатом-прозектор — они порой по уши в чём?

[IvanSh]

Дело в трудозатратах. Гряды высокие, кланяться не надо, а готовое добро лобатой сразу перекидывается на внешние стенки. Ну поглядим. Я закладывал высокие гряды - полезная площадь увеличивается на 40-60%, а сбор урожая упрощается.
То есть тут смысл не в супер разведении червя, я в самой конструкции, где убиваются сразу три зайца.
Хотя, всё это теория, покрайней мере у меня. Весно - претварю в жизнь.

Как успехи с высокой грядкой? Время нашлось?

[Денис Сергеевич]

Всем привет. В настоящий момент реализуем комплексный агропроект, в котором одной из задач стоит наращивание численности дождевых червей в условиях ведения органического земледелия, где имеют место и идеи Хольцера. Поэтому считаю своей обязанностью скромно поделиться первым опытом в этом направлении деятельности, так как настоящий электронный ресурс собрал вокруг себя действительно заинтересованных и прогрессивных людей. В первый же год позитивно на обилие пищевых ресурсов (преимущественно растительных остатков - листвы) сразу отреагировали навозные черви, расползлись из первичного места дислокации, где им было до этого и так весьма комфортно (вермиложа из листвы и конского навоза - "гремучая смесь") по всей территории опытно-экспериментального участка, где лежала мульча, попутно хорошо размножаются и пашенные, должно быть и норникам тоже нравится (особенно в садовой части полукультурным способом). Кстати про выползков упомяну в соответствующей ветке. Вот первая рукотворная гряда Хольцера.

. Осенью 2013 г основу под остальные гряды (траншеи) формировали уже с привлечением средств малой механизации

, так как почти все хорошие начинания, в том числе вермикультура, а теперь и пермакультура требуют большие трудозатраты. Заселяю первые ложа навозником из маточника.

Лиственные бурты, посадки и на заднем фоне его величество Вал.

Многие наши элементы подразумевают использование большого количества органических отходов,

прежде всего древесных остатков, направленных не только на создание благоприятных условий для деструкторов, но и для теплолюбивых растений (у нас перезимовало таким образом большинство тропических культурных растений), которые отчасти обусловлены зонами микроклимата

, к достоинствам которых можно отнести снегозадерживаю, влаго- и энергоаккумулирующую, ветрозащитную, питающую биогенами и т.д. функции), что в свою очередь "очень-очень" нравится и червям, причем разных морфоэкогрупп. На этом пока заканчиваю. С уважением, Ваш коллега и единомышленник

[Berendei]

Как успехи с высокой грядкой? Время нашлось?

Лучше поздно, чем никогда:)Да, я её сделал, запустил между грядками старателя, а потом все мои труды постигла участь всего, что находится на необжитом участке - засыпал, перезасыпал. Началась жизнь семейная, количество людей растёт, нужен дом:)Вот и все было уничтоженно.
Но тема открыта, и мы будем делать подобное ещё раз.