Страница 4 из 9

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 09:30
РАФ
Добрый день! Всем, кто не боится открыть ком. тайну, я далеко живу, вам не конкурент. Хотя бы в общих чертах дайте понять чем отличается ВЕРМИЧАЙ от ВЕРМИКОФЕ, или ссылочку.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 09:35
Gench
РАФ писал(а):Добрый день! Всем, кто не боится открыть ком. тайну, я далеко живу, вам не конкурент. Хотя бы в общих чертах дайте понять чем отличается ВЕРМИЧАЙ от ВЕРМИКОФЕ, или ссылочку.


Чуть выше была разница описана. ВермиКофе - это торговая марка вытяжки из ВермиКомпоста. ВермиЧай - общий термин водных вытяжек из ВермиКомпоста, как правило, при аэрировании.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 12:27
РАФ
Gench писал(а):
РАФ писал(а):Добрый день! Всем, кто не боится открыть ком. тайну, я далеко живу, вам не конкурент. Хотя бы в общих чертах дайте понять чем отличается ВЕРМИЧАЙ от ВЕРМИКОФЕ, или ссылочку.


Чуть выше была разница описана. ВермиКофе - это торговая марка вытяжки из ВермиКомпоста. ВермиЧай - общий термин водных вытяжек из ВермиКомпоста, как правило, при аэрировании.


Спасибо за столь скорый ответ. Т.е. разница только в этикетке?

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 12:34
Gench
РАФ писал(а):
Gench писал(а):
РАФ писал(а):Добрый день! Всем, кто не боится открыть ком. тайну, я далеко живу, вам не конкурент. Хотя бы в общих чертах дайте понять чем отличается ВЕРМИЧАЙ от ВЕРМИКОФЕ, или ссылочку.


Чуть выше была разница описана. ВермиКофе - это торговая марка вытяжки из ВермиКомпоста. ВермиЧай - общий термин водных вытяжек из ВермиКомпоста, как правило, при аэрировании.


Спасибо за столь скорый ответ. Т.е. разница только в этикетке?


Принцип вытяжки другой.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 22:24
Semigo
Gench писал(а):
vitalik писал(а):Здравствуйте! В теме "определяем качественный биогумус" сказано и показано, что качественный БГ в воде не растворяется! А в этой теме пишут, что растворив его в воде, насыщенной кислородом, получается вермичай. Вермичай- это растворенная в воде грязь???


Все не так. Речь не идет о растворении вермикомпоста в воде! А об аэрировании воды с вермикомпостом в течение суток. Бактерии тоже делают свое дело для водной экстракции.

Уже ни раз приводил ссылку на статью И.Н.Титова про это. Вот выжимка из нее в виде текста:

Компостные и вермикомпостные биопрепараты

В последние годы во многих зарубежных странах получили очень широкое распространение водные вытяжки или водные экстракты из компостов и вермикомпостов, так называемые компостные и вермикомпостные «чаи» (от англ. compost tea, vermicompost tea). Они содержат в себе суспензию живых почвенных аэробных микроорганизмов и являются, по своей сути, комплексными микробными биопрепаратами.

Их можно считать самыми экологически безопасными, а, скорее всего, экологически дружественными и самыми дешевыми универсальными средствами для оживления почвы, оздоровления растений и борьбы с фитопатогенами, фитонематодами и насекомыми-вредителями. Компостный или вермикомпостный «чаи» - это микробные биопрепараты, которые важны для повышения плодородия почвы и защиты растений. Такие органические «чаи» являются биофунгицидными и микробиологическими препаратами. Они содержат в себе различные полезные для почвы и растений аэробные микроорганизмы нескольких групп и водорастворимые продукты их жизнедеятельности, в том числе и гуминовые соединения. Более того, в отличие от компостов в вермикомпостах содержатся антибактериальные и антигрибковые вещества и репелленты.

Компостные и вермикомпостные «чаи» близки по своим свойствам. Они содержат в себе как водорастворимые компоненты (гуминовые кислоты, фульвокислоты, органические кислоты, аминокислоты, регуляторные пептиды, витамины, гормоны), так и живую почвенную (ризосферную) микрофлору.

Биофунгицидные и ростстимулирующие свойства им придают различные полезные для почвы и растений аэробные микроорганизмы:
• азотфиксирующие симбиотические и несимбиотические бактерии;
• фосфат- и калийрастворяющие микроорганизмы;
• ризобактерии;
• целлюлозолитические и микоризные арбускулярные грибы.

Фосфатрастворяющие микроорганизмы способны переводить нерастворимые фосфаты почвы в растворимые формы в результате выделения органических кислот. Целлюлозолитические микроорганизмы способны ферментативно расщеплять такие устойчивые к разрушению углеводы как целлюлоза и лигнин. Микоризные грибы обитают в корневых волосках и обеспечивают живую связь между корневыми волосками и окружающей средой, они усиливают рост растений, повышают устойчивость растений к заболеваниям и устойчивость к неблагоприятным погодным условиям.

В лабораторных и полевых опытах было показано, что водные экстракты из компостов и вермикомпостов существенно подавляют следующие фитопатогены: рода Verticillium (вилт, сухая гниль), рода Phomopsis (черная пятнистость), рода Sphaerotheca (мучнистая роса), Uncinula necator (мучнистая роса), рода Pythium (черная ножка), Rhizoctonia (черная ножка), Plectosporium, рода Phytophthora (фитофтороз) и рода Fusarium (фузариоз).

Могут ли такие дешевые и простые в изготовлении компостные и вермикомпостные чаи быть альтернативой дорогим коммерческим микробиологическим биопрепаратам? Да, вполне могут.

Существует несколько простых способов приготовления водных экстрактов из компостов и вермикомпостов, которые можно осуществлять в домашних условиях и на садовом участке. Для этого потребуется емкость, вода, компост или вермикомпост. Для аэрирования водной суспензии желательно иметь компрессор, резиновый шланг и насадку для образования мелких пузырьков воздуха. Такая система используется в аквариумах. В пластиковую или металлическую емкость наливают воду, свободную от хлора, добавляют компост или вермикомпост примерно 1/10 по весу. (Хлорированную воду предварительно отстаивают в течение 1-2 суток для удаления хлора. Присутствие хлора в воде убивает почвенную микрофлору компоста или вермикомпоста). Если нет системы аэрации, то для приготовления водной вытяжки используют следующие простые приемы:
• субстрат помещают в марлевый мешок или в старые колготки и замачивают в воде;
• фильтруют воду через слой субстрата на сите или на куске ткани;
• замачивают субстрат в воде от 1 до 7 дней при периодическом энергичном перемешивании.

Наилучший препарат получают при использовании постоянной аэрации суспензии в течение 1-3 дней. Для усиления роста микроорганизмов в суспензии можно добавить немного сахара (1 стакан)или патоки, или забродившего варенья. После аэрации суспензию отстаивают, фильтруют и полученный водный настой компоста или вермикомпоста используют для опрыскивания листовой поверхности вегетирующих растений с помощью ранцевого опрыскивателя или обрабатывают почву поливом. Оптимальная доза – 50 л/га, то есть 0,5 л на сотку. Для того чтобы обработать таким количеством препарата, необходимо разбавить его водой в 5-10 раз и использовать для полива почвы. Из 1 кг компоста или вермикомпоста возможно получить около 10 л вытяжки и обработать свой участок в 20 соток!

Жидкие биопрепараты из вермикомпостов обладают следующими свойствами:
• повышают всхожесть и энергию прорастания семян;
• стимулируют корнеобразование у растений;
• способствуют быстрому укоренению черенков;
• стимулируют рост и ускоряют развитие растений;
• повышают иммунитет растений;
• уменьшают содержание нитратов в сельскохозяйственной продукции;
• препятствуют поступлению тяжелых металлов и радионуклидов в растение;
• увеличивают содержание сахаров, белков и витаминов в плодах и овощах;
• устраняют хлороз, стимулируют цветение и плодоношение растений.
Эта технология абсолютно безотходная, так как после получения водной вытяжки оставшийся осадок компоста или вермикомпоста можно внести под корни растений или использовать в качестве одного из ингредиентов для почвогрунтов.

Следует отметить, что вермикомпост и вермикомпостный «чай» лучше применять в сочетании. Они не заменяют друг друга, а взаимно дополняют и усиливают положительное воздействие каждого препарата на почву и растения. Постоянное использование компостов или вермикомпостов в сочетании с водными вытяжками на их основе для корневой и некорневой обработки растений позволит в дальнейшем существенно снизить дозы от 30 до 50 процентов или даже полностью отказаться от применения минеральных удобрений и химических средств защиты растений.

Что могут дать вермикомпосты и биопрепараты на их основе садоводу и огороднику?

Повышается устойчивость растений к болезням и стрессовым ситуациям (засуха, пересадки, температурные колебания, высокие концентрации химических веществ). Сокращается потребность в поливе за счет влагоемкости и водоудерживающей способности.

-Один стакан сахара-какой стакан 200гр?
-как часто необходино поливать свои культуры вермичаем, чтобы был результат?

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 22:28
Gench
Да. 200 мл на 10 литров. Можно этого не добавлять. Эффект есть и от одного раза. А так раз в 1-2 недели.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 22:38
Semigo
Gench писал(а):Да. 200 мл на 10 литров. Можно этого не добавлять. Эффект есть и от одного раза. А так раз в 1-2 недели.

Спасибо Вам!!!! А в промежутки между поливами вермичаем поливать обычной водой?

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 03:45
Gench
Semigo писал(а):
Gench писал(а):Да. 200 мл на 10 литров. Можно этого не добавлять. Эффект есть и от одного раза. А так раз в 1-2 недели.

Спасибо Вам!!!! А в промежутки между поливами вермичаем поливать обычной водой?


Да как угодно. Можете все время поливать вермичаем :-) Хуже не будет.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 04:44
Родион
А с какими характеристиками стоит использовать компрессор для аквариума для изготовления вермикомпостного чая из расчёта на 12 литровое ведро?
1 кг вермикомпоста и 10 литров отстояной воды, ведра 12 - 15 литров должно хватить.
Компрессоры есть с регулируемой мощностью, на что ориентироваться?
Заранее спасибо за ответ.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 05:46
Родион
Я думаю ТАКОГО :) хватит на ведро...
Нехилый вермичай получится :mrgreen:

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 08:24
Gench
Любого, если на аквариум литров в 100 -200 рассчитан. Распылитель как можно с большей поверхностью на дно.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 09:03
Semigo
Задавал в другой ветке этот вопрос, но да ладно. Подскажите пожалуйста как правильно биогумус вносить в почву и в каких пропорциях? Заранее благодарен!

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 09:43
Gelo
Ну прочитайте материалы, которые в другой ветке Геннадий согласен выслать...

ну ладно...вот те выдержки, что я, не поленившись, не только прочёл, но и скопипастил...

Выводы.
В сравнении с ТНС и навозом, продукты вермикультивирования не
уступают или выше в повышении урожайности при меньших дозах.
Урожайность картофеля достоверно повысили: вермикомпост-6т/га на 18% и
навоз-20т/га на 17%. Биогумус-3т/га и ТНС-20т/га проявили устойчивую
тенденцию повышения урожайности до 9-10%. В последействии продукты
вермикомпостирования повысили в среднем за 3 года урожайность пшеницы
на 14-17%.
Вермикомпост 6т/га повышает содержание крахмала в клубнях
картофеля на 3,6% и сухого вещества на 3,5%. У биогумуса-3т/га - устойчивая100
тенденция повышения крахмала на 1,9%. Действие навоза и ТНС на
крахмалистость картофеля не значительно и наблюдалась устойчивая
тенденция снижения содержания сухого вещества в клубнях.
Повторная интродукция дождевых червей повысила урожайность овса
на 14% в сравнении с вариантом, где вносили сидерат, солому и ТНС.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 10:35
Dima 71
Gelo писал(а):Ну прочитайте материалы, которые в другой ветке Геннадий согласен выслать...

ну ладно...вот те выдержки, что я, не поленившись, не только прочёл, но и скопипастил...

Выводы.
В сравнении с ТНС и навозом, продукты вермикультивирования не
уступают или выше в повышении урожайности при меньших дозах.
Урожайность картофеля достоверно повысили: вермикомпост-6т/га на 18% и
навоз-20т/га на 17%. Биогумус-3т/га и ТНС-20т/га проявили устойчивую
тенденцию повышения урожайности до 9-10%. В последействии продукты
вермикомпостирования повысили в среднем за 3 года урожайность пшеницы
на 14-17%.
Вермикомпост 6т/га повышает содержание крахмала в клубнях
картофеля на 3,6% и сухого вещества на 3,5%. У биогумуса-3т/га - устойчивая100
тенденция повышения крахмала на 1,9%. Действие навоза и ТНС на
крахмалистость картофеля не значительно и наблюдалась устойчивая
тенденция снижения содержания сухого вещества в клубнях.
Повторная интродукция дождевых червей повысила урожайность овса
на 14% в сравнении с вариантом, где вносили сидерат, солому и ТНС.

Кто-то может из форумчан подтвердить эти цыфры? от них скоро рябить будет.
Чего фермеры масово не скупают гумус?Думаете они читать не умеют? Они умеют считать свои деньги и очень хорошо это делают.Я простой пользователь ЛПХ и не один год пробовал и вермичай и гумус-честное слово мною добытый. :D
Гумус не чем не отличается от навоза или компоста (специально разделял гряды),аналогично и с вермичаем и водой,нет разницы в росте и развитии( гумус и вермичай аэрировал и не аэрировал).Повторяю при одинаковом воздействии.Какое преимущество энных от любой органики?На голой земле ясное дело лучьше чай и гумус чем вода и песок,а если компоста с водой?-молчите? или навоза с водой намешать,какой результат?Каждый день есть возможность контролировать.Этот сезон то-же игрался.Может я что-то не так делаю?
Есть очень простое средство,гумус и вермичай курят в углу -это крапива.viewtopic.php?p=5181#p5181" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; сахар не нужно.
Gench гдето отчет садоводов предоставлял-не чего не могу сказать,не получилась у меня разница. :confusion-shrug:
Может у кого-то другие результаты? Я не к тому что верте или не верте,нужно самим пробовать и делать выводы.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 12:06
Родион
Gench писал(а):Любого, если на аквариум литров в 100 -200 рассчитан. Распылитель как можно с большей поверхностью на дно.

Ок. большое спасибо.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 12:07
Gelo
Правды ради надо отметить, что прирост урожайности примерно одинаков - 17 и 18 проц. Правда, при разной порции - 6 тонн у вермикомпоста и 20 тонн у навоза...Может здесь имеет искать разницу?

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 12:48
Dima 71
Gelo писал(а):Правды ради надо отметить, что прирост урожайности примерно одинаков - 17 и 18 проц. Правда, при разной порции - 6 тонн у вермикомпоста и 20 тонн у навоза...Может здесь имеет искать разницу?

А если учесть разницу во влажности 40%(как максимум,а то и меньше) и 100% у навоза и вся разница.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 12:54
Gelo
хм...и впрямь...

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 13:48
Gench
40% влажности у вермикомпоста почти кто не производит - сушить дорого, да и при такой низкой влажности микрофлора жить будет только в полиэтиленовом пакете, как говорят буржуи, чтобы не засохнуть. У нас в стране обычно от 55 до 75%, если только не торф или пыль с полей.

Вермичай миф или реальность?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 13:52
Semigo
Да надо проводить эксперимны и делать выводы, а то не знаешь чему тут верить :chores-mowlawn: . Всем спасибо за информацию!!!