Как определить какой у вас червь?

"Калифорнийский червь" = Компостный червь

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 06 фев 2013, 12:25

Хотел создать новую тему - Определяем, вооружившись фотоаппаратом нужного нам ТЧД, но Геннадий решил оставить здесь...
Но всё же, изложу те мысли, что хотел донести до вермеров:
Уважаемые друзья, новички, вермеры и вермигуру!!!
Хочу поделиться ценнейшей для вас информацией, важной и нужной для каждого, кто решил заняться, или уже занимается вермикультивированием.
Ведь купив червя, мы часто не знаем, что мы купили и просто верим на слово, нельзя делать этого, нужно действовать по принципу - доверяй, но проверяй.
Ведь ваши, может быть довольно продолжительного времени усилия и труд могут в прямом смысле не соответствовать вашим ожиданиям.
Захотели получить червя для компостирования - нужен навозник ( Eisenia fetida) или калифорниец (Eisenia andrei).
Захотели червя для рыбалки - тогда в качестве лучшего вам понадобится Dendrobaena Veneta, более традиционный выбор, но худшего качества - Eisenia fetida, или навозный червь.
Большая заслуга в создании этой темы - Геннадия Николаевича, администратора этого форума, так как он вчера предоставил мне страничку из книги Чекановской, с основными признаками, по которым можно выявить нужных нам червей.
Навозник:
Головная лопасть эпилобическая. Спинные поры начинаются с межсегментной бороздки 4/5. Щетинки
сильно сближены попарно. Щетинки 12-го сегмента и в области пояска на папиллах.
Мужские половые отверстия на 15 сегменте, окружены хорошо развитыми железистыми полями.
Поясок с 26-27-го по 31‑32-й сегмент. Пубертатные валики с 28-го (реже — с 29-го) по 30-31-й сегмент,
отчасти могут заходить и на 27-й. Семенных пузырьков 4 пары, в 9-12-м сегментах.
Две пары семеприёмников открываются в межсегментные бороздки 9/10, 10/11 у линии спинных
пор.

Дендра:
Головная лопасть эпилобическая. Спинные поры начинаются с
межсегментной бороздки 5/6. Мужские половые отверстия на 15-м сегменте, окружены отчетливо
выраженными железистыми полями, заходящими на соседние сегменты. Щетинки не сближены.
Щетинки а и b 28-32-го сегментов на папиллах. Поясок занимает с 26-27-го по 33-й сегмент. Пубер-
татные бугорки на 30-31-м сегментах. Семенных пузырьков 4 пары, в 9-12-м сегментах. Две пары
семеприёмников открываются в межсегментные бороздки 9/10, 10/11 у средней спинной линии.
Известковые железы занимают 1/2 10-го и 11-й сегмент.
Совет Геннадия:
Можете по этим признакам их сравнить. Именно расположение щетинок и кол-во сегментов в пояске.

Честно сказать, что я вообще не "заморачивался" по этому поводу, так как и не думал, что среднего качества фотоаппарат сможет запечатлеть щетинки, чётко сфокусироваться и дать возможность просчитать сегменты.
Это возможно друзья, но чтобы сделать удачный кадр щетинок, вам нужно выбрать всего 2 - 3 из 20 снимков. С подсчётом сегментов всё гораздо проще...
Вот, основные виды червя, которые мы используем в вермикультивировании:
Это фото Dendrobaena Veneta от Мартина из Германии ПОЯСК ЗАКНЧИВАЕТСЯ НА 33 СЕГМЕНТЕ!!!:
Вложения
Дендробена от Мартина.JPG
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 06 фев 2013, 12:33

А здесь расположение щетинок на настоящей дендробене - ЩЕТИНКИ НЕ СБЛИЖЕНЫ ПОПАРНО:
Вложения
РАСПОЛОЖЕНИЕ ЩЕТИНОК НА НАСТОЯЩЕЙ ДЕНДРОБЕНЕ.JPG
Последний раз редактировалось Родион 06 фев 2013, 16:23, всего редактировалось 1 раз.
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 06 фев 2013, 12:39

Теперь смотрим навозного червя:
ЩЕТИНКИ СБЛИЖЕНЫ ПОПАРНО, ПОЯСОК ЗАКАНЧИВАЕТСЯ НА 31М - 32М СЕГМЕНТЕ!!!
В моём случае, сколько я не считал, поясок закончился на 32 сегменте, у дендры всегда на 33 сегменте.
Вложения
ЩЕТИНКИ НАВОЗНОГО ЧЕРВЯ СИЛЬНО СБЛИЖЕНЫ ПОПАРНО.JPG
БАНАЛЬНЫЙ НАВОЗНИК.JPG
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Ден » 06 фев 2013, 12:53

Родион спасибо большое за информацию.Кстати мне еще казалось что у дендробены самый кончик хвоста более массивный в отличии от навозника.
Аватара пользователя
Ден
Верминовичок
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 03:36
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 06 фев 2013, 13:08

Самый главный и самый верный признак определить дендробену - смотреть на упругость червя, как бы ваш червь не выглядел, если он при сжатии не напоминает "резиновую палку" - это не дендробена.
Считайте, на каком сегменте заканчивается поясок (у дендры всегда на 33 сегменте) и фоткайте щетинки...
Всем удачи в этом нелёгком деле!!!
Ещё раз спасибо Геннадию, за то, что он простым советом дал мне возможность с помощью подручных средств попытаться идентифицировать червя.
У меня получилось, получится и у Вас. :)
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Ден » 06 фев 2013, 13:20

Жалко что у меня нет под руками навозника для сравнения.А в перспективе после решения проблем с фототехникой тоже попробую определять.Кстати Родион у меня дендра Виктора Алексеевича тоже посветлела на комбикорме.
Аватара пользователя
Ден
Верминовичок
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 03:36
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 06 фев 2013, 13:26

Бадигуй писал(а):Сенсация!!!!!! Тульскими вермизаводчиками выращена настоящая голландская дендробена (а не какая -нибудь там из союзных республик) со сдвоенными щетинками. Смотреть щетинки на центральном черве по центру в нижнем ряду.

Пётр Юрьевич, и ведь многие, заказав червя в (союзных республиках) продают его в России как "Дендробену", очень жаль,
невольно вспомнилась тема Земели - "Ученье -свет!!!"
Желаю Геннадию Николаевичу скорейшего решения вопросов по официальным поставкам коконов дендробены из Германии!!!
Проверено, там настоящая дендробена, фото вы видели сегодня.
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 06 фев 2013, 13:28

Ден писал(а):Жалко что у меня нет под руками навозника для сравнения.А в перспективе после решения проблем с фототехникой тоже попробую определять.Кстати Родион у меня дендра Виктора Алексеевича тоже посветлела на комбикорме.

Нету у Виктора Алексеевича дендры, НЕТУ!!!
Читайте пост Бадигуя чуть выше... и смотрите фото...
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Бадигуй » 06 фев 2013, 13:58

Второй день считаю сегменты и щетинки. Родион, я бы не торопился с поспешными выводами насчет сегментов и щетинок. В моем шуточноь посте про Сенсацию фотография настоящей голланской дендробены БИОДОН, толстой, упругой, наглой и оргомной,но в центре туловища в нижнем ряду видны спаренные щетинки. Именно из за этого снимка сегодня вечером буду вооружаться лупой и перебирать различного червя. Чекановская очень даже может оказаться "кухонным ученым", писавшим свои книги на основе чужих трудов со своими изымышлениями, как это часто бывает. Так что для чистоты теории надо бы оценить посты группы товарищей, которые заинтересуются этой темой и оставят свои комментарии с фото сопровождением.
Мой блог тут Деньги – навоз: сегодня нет, а завтра – воз. Так и живет ЛПХ Вермибио
Аватара пользователя
Бадигуй
Пубертат с завышенной самооценкой
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:34
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 151 раз.
Кол-во червей: 200000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Ден » 06 фев 2013, 14:00

Родион » 06 фев 2013, 13:28
Нету у Виктора Алексеевича дендры, НЕТУ!!!
Читайте пост Бадигуя чуть выше... и смотрите фото...
Все ушол читать :) .
Аватара пользователя
Ден
Верминовичок
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 03:36
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 06 фев 2013, 14:17

Пётр, и у Чекановской и у Титова описание одинаковое, и по навозному червю и по дендробене, я думаю не без оснований...
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 06 фев 2013, 16:42

Недавно виделись с Олегом - Gelo из Челябинска, ради спортивного интереса он мне дал 27 штук дендробены от ДВА:
Вложения
Дендробена от ДВА.JPG
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Серега11 » 06 фев 2013, 18:03

Я думаю что упругость червя зависит от того чем его кормят.В ноябре выслали из Москвы 1 кг. Дендробены Толстая ,упругая.Постепенно перевёл на навоз КРС и КОНСК.Жрут с бешенной скоростью.Специально не буду давать другие корма.Летом посмотрю какая она будет.Свою дендробену начал разводить от Ворм Фарм .Других червей у меня тогда вообще не было . Похоже в этой теме будут ещё споры.
Серега11
Верминовичок
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 15:45
Откуда: г. Курган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 111

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Gench » 06 фев 2013, 19:12

Хоть щетинки ты смотри
Хоть сегменты все считай
Лучше в памяти сотри
Иль на гуще погадай
Дендробену иль вонючку
Сил ростишь не покладая
Продавцу устрой ты взбучку
Хочешь-рифму не слогая
Сделай макро супер фото
В конфе сразу размести
Продавца уж ждет икота
Ты ж не дрейфи и пости!
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 06 фев 2013, 19:13

Серега11 писал(а):Я думаю что упругость червя зависит от того чем его кормят.В ноябре выслали из Москвы 1 кг. Дендробены Толстая ,упругая.Постепенно перевёл на навоз КРС и КОНСК.Жрут с бешенной скоростью.Специально не буду давать другие корма.Летом посмотрю какая она будет.Свою дендробену начал разводить от Ворм Фарм .Других червей у меня тогда вообще не было . Похоже в этой теме будут ещё споры.


Gench писал(а):
Gelo писал(а):Так...посмотрел якобы дендру из популяции "дяди Джима"...опять попарно близко друг к другу щетинки...


Значит уже не дендробена.
Это к вопросу о чистоте популяции и к тому, что обычный компостный червяк дендру выдавливает очень быстро с территории.
Последний раз редактировалось Родион 06 фев 2013, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 07 фев 2013, 04:56

Gench писал(а):Хоть щетинки ты смотри
Хоть сегменты все считай
Лучше в памяти сотри
Иль на гуще погадай
Дендробену иль вонючку
Сил ростишь не покладая
Продавцу устрой ты взбучку
Хочешь-рифму не слогая
Сделай макро супер фото
В конфе сразу размести
Продавца уж ждет икота
Ты ж не дрейфи и пости!

:shock: :oops: :) :) :) :mrgreen:
Чувствую себя наивным ЧУКОТСКИМ ПАРНЕМ, но знаю, что я такой не один, осталось только рассмеяться...
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Gelo » 07 фев 2013, 09:41

Неладно что-то в королевстве датском...

Ну что, проверил на вшивость дендру, полученную от Чеченина С.В....Те же близко расположенные щетинки...
Не знаю, что и сказать...То ли это не тот признак, на который надо смотреть при определении вида (все предыдущие уверения читал), то ли...ЧТО?
Геннадий, а та дендра, что на твоём фото откуда?
Родион! А дендра от Мартина как? Можешь фото сделать её щетинок?
Gelo
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:59
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 0

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Gench » 07 фев 2013, 09:52

У меня дендра из коконов от Мартина.
Лучше Прадо может быть только ... новый Прадо! (c) Gench. Заботу об экологии начни со своего дома
Аватара пользователя
Gench
Модератор WORMCAFE.RU
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Кол-во червей: 9999999

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Родион » 07 фев 2013, 12:24

Gelo писал(а):Родион! А дендра от Мартина как? Можешь фото сделать её щетинок?

Олег, здравствуйте, я как раз в пример фото Мартиновской дендры и выставлял в одном из своих постов, чуть выше..
Там жёлтыми стрелочками показано, что щетинки расположены на значительном расстоянии друг от друга.
На сегодня задание, просчитать кол-во сегментов у дендробены и навозника, если совпадёт и по третьему признаку, сомнения снимутся полностью...
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150000

Как определить какой у вас червь?

Сообщение Земеля » 07 фев 2013, 14:21

:confusion-shrug:
Последний раз редактировалось Земеля 04 ноя 2013, 18:41, всего редактировалось 1 раз.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Кол-во червей: 717

Пред.След.

Вернуться в Компостные черви

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2