корм для червей.на чём остановиться?

[Ksiro]

А ктонибудь пробовал перерабатывать экскременты улиток? просто не охота мне терариум чистить, может проще червей парочку запустить пускай хавают?
Аханитов держу подогнали недавно

[Semechka]

Хотела бы у Профи узнать, как будут чувствовать мои дендрики если сделаю субстракт из низинного торфа и камыша,
может у кого был такой опыт?

[Родион]

Semechka (ке):
Наталья, здравствуйте.
Вы кормите червя комбикормом, это особенность, которую нужно принимать во внимание...
Что произойдёт при добавлении любой грубой органики в базовый субстрат?
Постепенно, по мере деятельности червя, буквально за неделю, всё камышинки (или лузга, солома) окажутся на поверхности субстрата сплошным слоем.
Торф же, осядет в нижней части ёмкости с субстратом.
Грубая органика/целлюлоза - имеет очень низкую степень влагоемкости, комбикорм должен постоянно тянуть на себя влагу, чтобы быть доступным для поедания червём.
Грубая целлюлоза/солома, стружка, камыш, лузга риса, гречихи и т. д... - этой влаги просто не дадут, они не впитывают её в себя.
И что в результате?
Корм для червя становится недоступен, он на поверхности начинает засыхать, тянуть влагу из субстрата/грубой органики, на себя комбикорм не сможет, её просто нет в "дровах".
Если начинать регулярно сверху опрыскивать комбикорм (для размягчения подсохшего), вы будете разводить не червей, а клещиков, очень быстро, субстрат закиснет и приведёт к гибели червя.
Клещи в большом количестве размножаются на влажной поверхности комбикорма, и в итоге, начинают просто отпугивать червей, червь начнёт голодать, а клещи буйно развиваться.
Этот способ может сработать, если очень мелко измельчать тростник, до размера мелких опилок, но на сколько это оправданно... ещё нужно подумать.
И потом, добавляя в базовый субстрат любую беднейшую по содержанию питательных веществ органику/целлюлозу, ваш червь начинает очень медленно набирать вес.
Гораздо эффективнее, готовить компост на основе навозов, если у вас в регионе имеются проблемы с доступностью торфа.
Проводить его (навоза) разогрев=термофильную фазу, после остывания запускать червя и так же по поверхности подкармливать комбикормом в этом случае, червь расти будет очень быстро.
Можно конечно и на чистом навозе содержать, но тут многое зависит от его питательности... червь так же может очень медленно набирать вес и на навозе.
Был у меня опыт, купил машину конского навоза зимнего, и он оказался очень бедным по содержанию питательных веществ, так как видимо животных кормили преимущественно соломой и прочей низкопробной ерундой, лишь бы выжили...
А червь прекрасно показывает своими приростами, чем он питается...
Если это бедная, малоценная органика - приростов нет, и разумеется наоборот, хорошая кормовая база - начинает расти просто на глазах.
Надеюсь, мой пост немного поможет Вам.

[Richer]

Semechka (ке):
Наталья, здравствуйте.
Вы кормите червя комбикормом, это особенность, которую нужно принимать во внимание...
Что произойдёт при добавлении любой грубой органики в базовый субстрат?
Постепенно, по мере деятельности червя, буквально за неделю, всё камышинки (или лузга, солома) окажутся на поверхности субстрата сплошным слоем.
Торф же, осядет в нижней части ёмкости с субстратом.
Грубая органика/целлюлоза - имеет очень низкую степень влагоемкости, комбикорм должен постоянно тянуть на себя влагу, чтобы быть доступным для поедания червём.
Грубая целлюлоза/солома, стружка, камыш, лузга риса, гречихи и т. д... - этой влаги просто не дадут, они не впитывают её в себя.
И что в результате?
Корм для червя становится недоступен, он на поверхности начинает засыхать, тянуть влагу из субстрата/грубой органики, на себя комбикорм не сможет, её просто нет в "дровах".
Если начинать регулярно сверху опрыскивать комбикорм (для размягчения подсохшего), вы будете разводить не червей, а клещиков, очень быстро, субстрат закиснет и приведёт к гибели червя.
Клещи в большом количестве размножаются на влажной поверхности комбикорма, и в итоге, начинают просто отпугивать червей, червь начнёт голодать, а клещи буйно развиваться.
Этот способ может сработать, если очень мелко измельчать тростник, до размера мелких опилок, но на сколько это оправданно... ещё нужно подумать.
И потом, добавляя в базовый субстрат любую беднейшую по содержанию питательных веществ органику/целлюлозу, ваш червь начинает очень медленно набирать вес.
Гораздо эффективнее, готовить компост на основе навозов, если у вас в регионе имеются проблемы с доступностью торфа.
Проводить его (навоза) разогрев=термофильную фазу, после остывания запускать червя и так же по поверхности подкармливать комбикормом в этом случае, червь расти будет очень быстро.
Можно конечно и на чистом навозе содержать, но тут многое зависит от его питательности... червь так же может очень медленно набирать вес и на навозе.
Был у меня опыт, купил машину конского навоза зимнего, и он оказался очень бедным по содержанию питательных веществ, так как видимо животных кормили преимущественно соломой и прочей низкопробной ерундой, лишь бы выжили...
А червь прекрасно показывает своими приростами, чем он питается...
Если это бедная, малоценная органика - приростов нет, и разумеется наоборот, хорошая кормовая база - начинает расти просто на глазах.
Надеюсь, мой пост немного поможет Вам.

Даже добавить нечего. В подтверждение. Зимой разрыхлил торф измельчённой лузгой от грибных блоком для дендры в свежий субстрат. Не кормил 4 дня чтобы прижились. Итог: вся лузга на поверхности+ ветки, что в торфе были+ камень в 18 граммов. Всё собрал, выкинул и начал кормить комбикормом. Дело пошло.

[Semechka]

Semechka (ке):
Наталья, здравствуйте.
Вы кормите червя комбикормом, это особенность, которую нужно принимать во внимание...
Что произойдёт при добавлении любой грубой органики в базовый субстрат?
Постепенно, по мере деятельности червя, буквально за неделю, всё камышинки (или лузга, солома) окажутся на поверхности субстрата сплошным слоем.
Торф же, осядет в нижней части ёмкости с субстратом.
Грубая органика/целлюлоза - имеет очень низкую степень влагоемкости, комбикорм должен постоянно тянуть на себя влагу, чтобы быть доступным для поедания червём.
Грубая целлюлоза/солома, стружка, камыш, лузга риса, гречихи и т. д... - этой влаги просто не дадут, они не впитывают её в себя.
И что в результате?
Корм для червя становится недоступен, он на поверхности начинает засыхать, тянуть влагу из субстрата/грубой органики, на себя комбикорм не сможет, её просто нет в "дровах".
Если начинать регулярно сверху опрыскивать комбикорм (для размягчения подсохшего), вы будете разводить не червей, а клещиков, очень быстро, субстрат закиснет и приведёт к гибели червя.
Клещи в большом количестве размножаются на влажной поверхности комбикорма, и в итоге, начинают просто отпугивать червей, червь начнёт голодать, а клещи буйно развиваться.
Этот способ может сработать, если очень мелко измельчать тростник, до размера мелких опилок, но на сколько это оправданно... ещё нужно подумать.
И потом, добавляя в базовый субстрат любую беднейшую по содержанию питательных веществ органику/целлюлозу, ваш червь начинает очень медленно набирать вес.
Гораздо эффективнее, готовить компост на основе навозов, если у вас в регионе имеются проблемы с доступностью торфа.
Проводить его (навоза) разогрев=термофильную фазу, после остывания запускать червя и так же по поверхности подкармливать комбикормом в этом случае, червь расти будет очень быстро.
Можно конечно и на чистом навозе содержать, но тут многое зависит от его питательности... червь так же может очень медленно набирать вес и на навозе.
Был у меня опыт, купил машину конского навоза зимнего, и он оказался очень бедным по содержанию питательных веществ, так как видимо животных кормили преимущественно соломой и прочей низкопробной ерундой, лишь бы выжили...
А червь прекрасно показывает своими приростами, чем он питается...
Если это бедная, малоценная органика - приростов нет, и разумеется наоборот, хорошая кормовая база - начинает расти просто на глазах.
Надеюсь, мой пост немного поможет Вам.

Спасибо за рекомендации, в Астраханской обл., полно камыша, но нет торфа по приемлемой цене (10 литров - 110 руб) вот и пришла мысль разбавить, или использовать его, как разрыхлитель.
Навоз пока не рассматриваю, при моём объёмчике вполне обхожусь ящиками, чтобы при перепадах температуры оперативно переехать.
В очередной раз спасибо за Ваши ценные советы!

[logicam]

Имеется опыт выращивания Старателя в лузге подсолнечника. Но в обычной ванне с открытым дренажом. Червь развивается прекрасно, быстро набирает вес. Т.н. субстрат не закисает, но кормить (комбикормом) приходится понемногу и через день. Кроме того, ванна, естественно, занимает приличную площадь и для меня это оказалось решающим фактором - отказался от этой затеи. Сейчас на хоздворе стоят три ванны - одна с мелким Старателем (около 50-60 тыс штук), но субстратом служит торф и две - с коконами дендробены (имеется мелкий червячок, но выход не окончен). Старателя при весе в 0,3-0,4 грамма буду выбирать порциями вручную и селить в ящики в подвал (уже скоро). То же самое и с дендробеной (должно выйти примерно по 25-30 тыс штук на ванну). Мера вынужденная, поскольку одолел грибной комарик - ящики с коконом невозможно защитить от кладки яиц, пролазит в любую щёлочку. По окончании рыболовного сезона попытаюсь протравить помещения, сейчас это сделать невозможно, да и в ящиках всё равно присутствует кладка. Думается, что всё же мелко измельчённый камыш вполне сможет служить заменителем лузги, тем более, что будет разбавлен торфом. Но дренаж в этом случае - обязателен. Тогда закисания суррогата субстрата или комбикорма не произойдёт. Поэкпериментируйте на небольшом количестве червя, но в ящике нужно сделать отверстие и под ним поставить или другой ящик или ёмкость для "вермичая".

[ktim79]

Ребят, есть неограниченное кол-во капустного листа после сортировки + лист от разных кочанных салатов. В не измельченном виде закладывать как-то жалко, тратить свое время на измельчение тоже жалко. Может быть есть какой-то более интересный способ превратить это в кормежку для червяков?

[logicam]

Пробуйте. Но в капусте высокое содержание влаги и она всё же склонна к закисанию (недаром её квасят). Как мне кажется - эффекта особого добиться будет невозможно: червь будет расти медленно, есть риск гибели оного из-за закисления, к тому же гниющая капуста имеет непереносимый запах. Вынести такие условия содержания смогут только компостные (старатель, например). Но это ИМХО. Удачи!

[Янина]

Подвялить капустные листы на солнце. Лучше вообще высушить зеленую массу и понемногу добавлять в основное меню. Осенью, когда квасим капусту, отходы кладу на батарею (загнить не успевают, пахнут свежо), храню в бумажном пакете. Такого сухого пайка хватает надолго. Также в сезон заготовок сушу отходы перца, топинамбур, банановые корки... В дальнейшем такая добавка хорошо подсушивает свежий корм-отходы, не провоцируя перекосов в меню и закисания.

[Richer]

Ребят, есть неограниченное кол-во капустного листа после сортировки + лист от разных кочанных салатов. В не измельченном виде закладывать как-то жалко, тратить свое время на измельчение тоже жалко. Может быть есть какой-то более интересный способ превратить это в кормежку для червяков?

может не пригодится, но всё-же. Набрал на базе овощной, где на магазин тарюсь, листьев от молодой капусты. Халява. 2 Мешка. Почти 40 кг. Сутки в морозилке проморозил при -15 град. Предварительно распределил по пакетам-майкам по 3 кг. На следующий день днём достал 2 пакета, поломал массу руками и разложил ровным слоем по ящику (0,5*1,4 метра поверхность). В 10-ть вечера мои "ККЧ" лежали на капусте, как девочки на пляже слоем в 3 сантиметра. За 18 дней я ВСЁ это скормил в этот один ящик. Но предупреждаю ЗАПАХ был, как из летнего общественного деревянного туалета, солнцем согреваемого Реально глаза резало Но чертята кайфовали

[Виктор 87]

Нужно было опрыскивать вермичаем, он бы сбил запах.

[maximus]

Здравствуйте!Помогите пожалуйста разобраться вот с какими вопросами.
1)Прочитав много статей по вермеводству я вижу,что везде говорится,с тонны навоза черви производят 500-600 кг. биогумуса.а если использовать вместо навоза комбикорм или отруби(собираюсь их использовать),то сколько будет произведено гумуса с тонны уже такого корма?
2)Как быстро будет потребляться отруби в сравнении с навозом,при условии что червь будет приучен к нужному корму?
Может мои вопросы покажутся для кого то глупыми,просто я новичек и поэтому не судите строго.
Заранее скажу почему отруби,так как многие наверное подумают что они дорогие и поэтому с ними не выгодно работать.Дело в том,что с навозом бывают затруднения(в плане достать) и дешевле он всего лишь в1,5-2 раза чем отруби.

[Richer]

Здравствуйте!Помогите пожалуйста разобраться вот с какими вопросами.
1)Прочитав много статей по вермеводству я вижу,что везде говорится,с тонны навоза черви производят 500-600 кг. биогумуса.а если использовать вместо навоза комбикорм или отруби(собираюсь их использовать),то сколько будет произведено гумуса с тонны уже такого корма?
2)Как быстро будет потребляться отруби в сравнении с навозом,при условии что червь будет приучен к нужному корму?
Может мои вопросы покажутся для кого то глупыми,просто я новичек и поэтому не судите строго.
Заранее скажу почему отруби,так как многие наверное подумают что они дорогие и поэтому с ними не выгодно работать.Дело в том,что с навозом бывают затруднения(в плане достать) и дешевле он всего лишь в1,5-2 раза чем отруби.

2 составляющие для содержания червя - субстрат и корм. Навоз - это одновременно и то, и другое . Если планируете кормить комбикормом - не важно отруби, смесь зерновых, покупные готовые корма - это корм!!! А жить червячёк где будет?! Значит нужен субстрат. В чистом корме в виде отрубей червячок отправится в червивый рай. Это мы любим "по пояс в жиру" жить . Червяк "вторые подбородки" не накапливает и от избытка еды (перекорма) с ним мор случается

[maximus]

Здравствуйте!Помогите пожалуйста разобраться вот с какими вопросами.
1)Прочитав много статей по вермеводству я вижу,что везде говорится,с тонны навоза черви производят 500-600 кг. биогумуса.а если использовать вместо навоза комбикорм или отруби(собираюсь их использовать),то сколько будет произведено гумуса с тонны уже такого корма?
2)Как быстро будет потребляться отруби в сравнении с навозом,при условии что червь будет приучен к нужному корму?
Может мои вопросы покажутся для кого то глупыми,просто я новичек и поэтому не судите строго.
Заранее скажу почему отруби,так как многие наверное подумают что они дорогие и поэтому с ними не выгодно работать.Дело в том,что с навозом бывают затруднения(в плане достать) и дешевле он всего лишь в1,5-2 раза чем отруби.

2 составляющие для содержания червя - субстрат и корм. Навоз - это одновременно и то, и другое . Если планируете кормить комбикормом - не важно отруби, смесь зерновых, покупные готовые корма - это корм!!! А жить червячёк где будет?! Значит нужен субстрат. В чистом корме в виде отрубей червячок отправится в червивый рай. Это мы любим "по пояс в жиру" жить . Червяк "вторые подбородки" не накапливает и от избытка еды (перекорма) с ним мор случается

Как я знаю для кормления любыми зерновыми достаточно торфа допустим с соломой.Сори,но это не относится к моим первым двум вопросам.

[Richer]

Здравствуйте!Помогите пожалуйста разобраться вот с какими вопросами.
1)Прочитав много статей по вермеводству я вижу,что везде говорится,с тонны навоза черви производят 500-600 кг. биогумуса.а если использовать вместо навоза комбикорм или отруби(собираюсь их использовать),то сколько будет произведено гумуса с тонны уже такого корма?
2)Как быстро будет потребляться отруби в сравнении с навозом,при условии что червь будет приучен к нужному корму?.

Как я знаю для кормления любыми зерновыми достаточно торфа допустим с соломой.Сори,но это не относится к моим первым двум вопросам.

Дружище, это напрямую имеет отношение. Навоз - и еда, и жилье. Червячёк кушает, часть навоза переходит в биомассу, часть в БГ, непереваренное и крупное неперевариваемое сепарируется в мусор.
Торф, по большому счёту, - жильё. Даже низинный мало имеет возможностей для набора массы червём при поедании. Поэтому нужно докармливать кормами с высоким содержанием белка. Вывод. Червяк поедая торф превращает его в копролит практически баз потери веса торфом. Потери компенсируются переваренным вносимым комбикормом. Итог - сколько было по весу торфа при закладке в гряду, бурт, ящик, ведро - практически столько же по весу думаем куда деть после переработки червём в БГ. Имеем прирост биомассы при этом. Арифметика в + и - будет незначительной.
Потребляться будут отруби, как и все другие корма, только толку? Есть халявные отруби, которым с помощью червя хотите организовать прибавочную стоимость, переработав в БГ? Тогда другое дело

[maximus]

Здравствуйте!Помогите пожалуйста разобраться вот с какими вопросами.
1)Прочитав много статей по вермеводству я вижу,что везде говорится,с тонны навоза черви производят 500-600 кг. биогумуса.а если использовать вместо навоза комбикорм или отруби(собираюсь их использовать),то сколько будет произведено гумуса с тонны уже такого корма?
2)Как быстро будет потребляться отруби в сравнении с навозом,при условии что червь будет приучен к нужному корму?.

Как я знаю для кормления любыми зерновыми достаточно торфа допустим с соломой.Сори,но это не относится к моим первым двум вопросам.

Дружище, это напрямую имеет отношение. Навоз - и еда, и жилье. Червячёк кушает, часть навоза переходит в биомассу, часть в БГ, непереваренное и крупное неперевариваемое сепарируется в мусор.
Торф, по большому счёту, - жильё. Даже низинный мало имеет возможностей для набора массы червём при поедании. Поэтому нужно докармливать кормами с высоким содержанием белка. Вывод. Червяк поедая торф превращает его в копролит практически баз потери веса торфом. Потери компенсируются переваренным вносимым комбикормом. Итог - сколько было по весу торфа при закладке в гряду, бурт, ящик, ведро - практически столько же по весу думаем куда деть после переработки червём в БГ. Имеем прирост биомассы при этом. Арифметика в + и - будет незначительной.
Потребляться будут отруби, как и все другие корма, только толку? Есть халявные отруби, которым с помощью червя хотите организовать прибавочную стоимость, переработав в БГ? Тогда другое дело

Да,именно так,только не совсем халявные,но почти по такой же цене что и навоз.И еще дело в том,что сегодня навоз есть,а завтра его может не быть.Проблема в перебоях,поэтому то и пал выбор на отруби,вот только хочу выяснить будет ли с этого толк.А то может с 1 тонны отрубей выйдет не 500-600 кг. гумуса как с навоза,а допустим 200кг.,а все остальное пойдет в набор массы червя,что мне не нужно.
Так же интересно узнать как отруби повлияют на качество производимого гумуса или это не имеет значения.

[Richer]

Да,именно так,только не совсем халявные,но почти по такой же цене что и навоз.И еще дело в том,что сегодня навоз есть,а завтра его может не быть.Проблема в перебоях,поэтому то и пал выбор на отруби,вот только хочу выяснить будет ли с этого толк.А то может с 1 тонны отрубей выйдет не 500-600 кг. гумуса как с навоза,а допустим 200кг.,а все остальное пойдет в набор массы червя,что мне не нужно.
Так же интересно узнать как отруби повлияют на качество производимого гумуса или это не имеет значения.

Всё, до смеху, просто. Возьмите 1,5 литра торфа верхового в магазине любом (взвесить обязательно). Подготовьте его, заселите туда червей, штук 300-400. Отмерьте 1 кг отрубей и скормите. По окончании эксперимента взвесьте отделённый от червя субстрат, вычтете вес изначально заложенного торфа, и будут Вам цифры.
Червяк набирает массу только тогда, когда стоит такая задача. В вашем случае Вы будете иметь миллионы толстых ниток длиной в 4-6 см. Отруби только на бумаге имеют белок в 13-16% в реальности же около 8-10% и кучу шелухи-разрыхлителя, которая вообще не перерабатывается червём. По сути - это салат, от которого кроме бодрости духа и желания жить у червя ничего больше не вырастет
Качество БГ проверяется в лабораториях...

[maximus]

Да,именно так,только не совсем халявные,но почти по такой же цене что и навоз.И еще дело в том,что сегодня навоз есть,а завтра его может не быть.Проблема в перебоях,поэтому то и пал выбор на отруби,вот только хочу выяснить будет ли с этого толк.А то может с 1 тонны отрубей выйдет не 500-600 кг. гумуса как с навоза,а допустим 200кг.,а все остальное пойдет в набор массы червя,что мне не нужно.
Так же интересно узнать как отруби повлияют на качество производимого гумуса или это не имеет значения.

Всё, до смеху, просто. Возьмите 1,5 литра торфа верхового в магазине любом (взвесить обязательно). Подготовьте его, заселите туда червей, штук 300-400. Отмерьте 1 кг отрубей и скормите. По окончании эксперимента взвесьте отделённый от червя субстрат, вычтете вес изначально заложенного торфа, и будут Вам цифры.
Червяк набирает массу только тогда, когда стоит такая задача. В вашем случае Вы будете иметь миллионы толстых ниток длиной в 4-6 см. Отруби только на бумаге имеют белок в 13-16% в реальности же около 8-10% и кучу шелухи-разрыхлителя, которая вообще не перерабатывается червём. По сути - это салат, от которого кроме бодрости духа и желания жить у червя ничего больше не вырастет
Качество БГ проверяется в лабораториях...

Хорошо.Спасибо вам большое за разъяснение!

[logicam]

Читаю и, если честно, волосы шевелятся от тоски. Это же какова стоимость БГ на выходе сложится? Его проще купить по, допустим, 18 руб/литр, а то и дешевле (см. АВИТО). В вашем случае он под 30-35 руб/литр подкатить может (если ещё торф+солому покупать, а отруби брать у дяди на гуталиновом заводе). Мешок торфа 50 л после замачивания превращается в 30 л субстрата. Трудозатраты не в счёт. Ищите "подножный корм". Моя краснодарка, например (в качестве эксперимента в количестве одного ящика) питается листвой (краснодарка - подлиственник) вишни (почему-то осыпается, хотя дожди замучали в апреле-мае). Это - точно халява, пока другую листву не пробовал. Но и результатов эксперимента пока выдать не смогу. И ещё: посеяна-то она пока в торфяной субстрат. Буду пробовать непосредственно в листья. Прямо сегодня Во как!

[Richer]

Читаю и, если честно, волосы шевелятся от тоски. Это же какова стоимость БГ на выходе сложится? Его проще купить по, допустим, 18 руб/литр, а то и дешевле (см. АВИТО). В вашем случае он под 30-35 руб/литр подкатить может (если ещё торф+солому покупать, а отруби брать у дяди на гуталиновом заводе). Мешок торфа 50 л после замачивания превращается в 30 л субстрата. Трудозатраты не в счёт. Ищите "подножный корм". Моя краснодарка, например (в качестве эксперимента в количестве одного ящика) питается листвой (краснодарка - подлиственник) вишни (почему-то осыпается, хотя дожди замучали в апреле-мае). Это - точно халява, пока другую листву не пробовал. Но и результатов эксперимента пока выдать не смогу. И ещё: посеяна-то она пока в торфяной субстрат. Буду пробовать непосредственно в листья. Прямо сегодня Во как!

Может он отрубя по полтора руба за кг надыбал.
На счёт заселения в листву ничего удивительного не произойдёт. Залезет, как в родное и будет внукам рассказывать, ккак однажды неведомая сила их в рай закинула Только желательно дать листве почернеть во влажной среде.