Червячные картриджи

Все, что касается вермикомпостеров, их установки, использования дома и на садовом участке. Как сделать вермикомпостер самому.

Червячные картриджи

Сообщение Richer » 10 фев 2016, 15:50

[quote="Gench"]Не забудьте заявку на патент подать :-)
http://forum.wormcafe.ru/viewtopic.php?f=15&t=583#p18367[/quote

Нет предела совершенству :laughing-rolling: Есть такие люди, которые зубную щётку пытаются совершенствовать...

С учётом особенности передвижения и формы червя автору ветки нужны не только микро- капельницы и капроприёмники, но и наноприщепки, которые будут всё это дело удерживать на теле жертвы :laughing-rolling:
Чубайс хвастался, что они ну очень много денег у гос-са отжали в прошлом году. Обратитесь в Сколково для разработки и производства...
Richer
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 08:33
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 12000

Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 10 фев 2016, 16:08

Richer писал(а):
Gench писал(а):Не забудьте заявку на патент подать :-)
http://forum.wormcafe.ru/viewtopic.php?f=15&t=583#p18367[/quote

Нет предела совершенству :laughing-rolling: Есть такие люди, которые зубную щётку пытаются совершенствовать...

С учётом особенности передвижения и формы червя автору ветки нужны не только микро- капельницы и капроприёмники, но и наноприщепки, которые будут всё это дело удерживать на теле жертвы :laughing-rolling:
Чубайс хвастался, что они ну очень много денег у гос-са отжали в прошлом году. Обратитесь в Сколково для разработки и производства...


Спасибо за Ваш пост и советы. Моя цель намного проще чем куда-либо обращаться и доказывать. В этом уже нет необходимости. Время сейчас другое, кто хочет быть первым сам звонит. :D
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Червячные картриджи

Сообщение Рудокоп » 10 фев 2016, 16:36

telesintez писал(а):Добрый день. Дело в том что глотка червячка достаточно большая, что бы, к примеру, кормить его с помощью капельницы. И срок жизни некоторых пород достаточно долгий что бы окупить оборудование, трудозатраты и энергозатраты. Другой вопрос о составе пищи, о том что будет на выходе и о том как обуздать червя. Думаю,что в недалеком будущем так и будет происходить эксплуатация червей. Как вы думаете чем можно кормить червей с помощью капельницы.
Я развивал этот вопрос в другой теме, но в ней были затронуты не приятные подробности экспериментов, по этому прошу быть как можно деликатнее. Идея в том что бы создать червячные картриджи с большой популяцией и контролировать процесс кормления и отходов жизнедеятельности. Так же контролировать процесс размножения (не допуская его вообще в условиях установки) при производстве удобрений. Пожалуйста пишите свои критические замечания по существу. Не хочется что бы тема превратилась в выяснение отношений. Если такая технология появится в одних руках, а не в общем доступе - то у нас с вами больше не будет работы, по этому я и предлагаю публиковать на официальном форуме и других подобных форумах, страничках соц. сетей или сми. С уважением Любимов Тарас. Имея небольшой опыт сельхоз патентов - все кто принимал участие в обсуждении, создавал самые незначительные замечания являются авторами изобретения. Тем более если делал это публично. Мой дед Любимов Андрей Иосифович (эту информ. можно проверить в любом поисковике) в свое время изобрел плуг, устройство которого уберегает землю от выветривания и др. свойствами. Так при Советском союзе его поставили лишь на 80...какое то место в списке авторов после Московских чиновников (он был зав. кафедрой, доктором сх наук в Челябинком вузе) Но то был Советский союз, а сейчас рыночная экономика и защита технологий корпорациями. Все методы, составы, тех. решения описанные здесь и продублированные на других сайтах невозможно будет оформить как личное изобретение.

Здесь не учтено, что червь неоднократно пропускает через себя "еду", нужно делить не на "2",a на "2n" ("n" - количество оборотов "еды"), учитывать испарение, стекание жидкости, и много чего ещё. Плюс, всё что вы предложили - это карцер в неволе или по другому, кандалы в карцере, аппетит может испортиться.
В общем - сомнительная затея как мне кажется.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 2030

Червячные картриджи

Сообщение Mwamba Natanga » 10 фев 2016, 16:49

Ладно, пускай будет "дискуссия по существу".

А по существу получается вот так:
telesintez писал(а):Здесь ключевым значением является продолжительность жизни червя 16 лет и практическая обездвиженность червячка.

Не существует сколь-нибудь убедительных доказательств, что черви живут по 16 лет. Даже если где-то когда-то какой-то отдельно взятый червь прожил 16 лет, это ничего не говорит о средней продолжительности их жизни. Я где-то видел цифру в 2 года для компостных червей и она мне кажется более реальной. Если долгожительство червя является ключевым параметром идеи, то у этой идеи серьёзные проблемы.
Mwamba Natanga
Вермер
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 08:25
Откуда: Япония
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1

Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 10 фев 2016, 17:15

Mwamba Natanga писал(а):Ладно, пускай будет "дискуссия по существу".

А по существу получается вот так:
telesintez писал(а):Здесь ключевым значением является продолжительность жизни червя 16 лет и практическая обездвиженность червячка.

Не существует сколь-нибудь убедительных доказательств, что черви живут по 16 лет. Даже если где-то когда-то какой-то отдельно взятый червь прожил 16 лет, это ничего не говорит о средней продолжительности их жизни. Я где-то видел цифру в 2 года для компостных червей и она мне кажется более реальной. Если долгожительство червя является ключевым параметром идеи, то у этой идеи серьёзные проблемы.

Согласен, что жизнь червей не регламентируется. Сроки жизни в 16 лет и более я видел в статьях которые касаются Калифорнийцев. (только экспериментальным путем где будет ясна средняя продолжительность жизни в условиях картриджа)
Последний раз редактировалось telesintez 10 фев 2016, 17:18, всего редактировалось 1 раз.
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 10 фев 2016, 17:17

Mwamba Natanga писал(а):Ладно, пускай будет "дискуссия по существу".

А по существу получается вот так:
telesintez писал(а):Здесь ключевым значением является продолжительность жизни червя 16 лет и практическая обездвиженность червячка.

Не существует сколь-нибудь убедительных доказательств, что черви живут по 16 лет. Даже если где-то когда-то какой-то отдельно взятый червь прожил 16 лет, это ничего не говорит о средней продолжительности их жизни. Я где-то видел цифру в 2 года для компостных червей и она мне кажется более реальной. Если долгожительство червя является ключевым параметром идеи, то у этой идеи серьёзные проблемы.

У червя выбор не большой, либо он доживает до старости в так называемом картридже, либо уходит на корм другим животным (по иным технологиям). Вот насчет аппетита - это только экспериментальным путем и созданием микроклимата (но по большому счету предполагается частичное или полное его обездвиживание и искуственный ввод корма). Другими словами покорми, помой, проветри и т.п.
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Re: Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 10 фев 2016, 17:23

прошу прощения перепутал цитату, с постом Рудокопа
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 10 фев 2016, 18:06

Сегодня у меня был так сказать выходной день, поэтому почти все время провел у компьютера. А так я каждый день с утра до вечера на стройке своего червятника и лаборатории при нем. Строим его всей семьей. Строим почти в центре города Челябинска. Благо наши законы позволяют (у меня земля ЛПХ в том числе) заниматься хозяйством. В связи с этим дискуссию поддерживать постоянно не могу. Проект червятника 2х уровневый (не большая площадь зем участка) Метод производства на первое время выбрал вот этот https://www.youtube.com/watch?v=iQxmmdbCYJY. В нем учтен в том чиле объем помещения.
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Червячные картриджи

Сообщение Рудокоп » 10 фев 2016, 20:43

Когда в вермикомпостере погибает червь, его труп не успевает трупными выделениями отравить "сожителей" того же вида, т.к. сожители другого вида оперативно его поедают, конечно, если это не массовая гибель и "санитары" не справляются, возможно гибнут сами. Так вот вопрос: как в картридже будет происходить замена отработавших свой срок "трубок". Может на место почившего и допустим съеденого или иным способом удалённого новый сам придёт, т.е. приползёт и оденется на аппарат искуственного вскармливания? Извините, что-то пока не вяжется, а если учесть активность и возможность реализации высокой плотности посадки так называемого ККЧ в условиях вермика, есть ли смысл подобное изобретать, будет ли хоть какой-то эффект?
Где-то на форуме рассматривался вариант подачи корма снизу, до сих пор, несмотря на высказывания против такого метода кормления хочется его опробовать, так сказать провести эксперимент, но, увы, времени на подобные действа нет.
Аватара пользователя
Рудокоп
Вермер
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 20:15
Откуда: г. Сарань, Республика Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 2030

Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 11 фев 2016, 07:45

Рудокоп писал(а):Когда в вермикомпостере погибает червь, его труп не успевает трупными выделениями отравить "сожителей" того же вида, т.к. сожители другого вида оперативно его поедают, конечно, если это не массовая гибель и "санитары" не справляются, возможно гибнут сами. Так вот вопрос: как в картридже будет происходить замена отработавших свой срок "трубок". Может на место почившего и допустим съеденого или иным способом удалённого новый сам придёт, т.е. приползёт и оденется на аппарат искуственного вскармливания? Извините, что-то пока не вяжется, а если учесть активность и возможность реализации высокой плотности посадки так называемого ККЧ в условиях вермика, есть ли смысл подобное изобретать, будет ли хоть какой-то эффект?
Где-то на форуме рассматривался вариант подачи корма снизу, до сих пор, несмотря на высказывания против такого метода кормления хочется его опробовать, так сказать провести эксперимент, но, увы, времени на подобные действа нет.

Добрый день ничего не остается как сделать сигнализацию :D :confusion-shrug: . Честно, не знаю как сделать ее дешевой. Буду дальше думать и искать способы обнаружения трупиков. Хотя есть одна идея. Когда червячок умирает то в зависимости от условий его хвостик подсыхает и сборщик вещества возможно будет отходить и падать вниз - будет видно визуально. Заменить его на нового придется в ручную.
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Червячные картриджи

Сообщение Mwamba Natanga » 11 фев 2016, 08:15

А зачем вообще много мелких червей? Если правда, что существуют культурные "породы" червей, значит черви легко поддаются селекции. Стало быть, не так уж сложно вывести червя в несколько раз больше обычного. А лучше в несколько десятков раз (вон, надои современных коров в 40-50 раз превышают надои их диких предков). Один ящик -- один червь. С одного конца бросаем ему еду в разверзнутую пасть, с другого -- подставляем ведро под его задницу и собираем гумус. Для размножения используем "двуспальные" ящики. Килограммовые коконы можно инкубировать с полным контролем над каждым индивидуально.

P.S.: Или же, т.н. "породы" червей генетически идентичны диким популяциям и все рассказы про уникальных калифорнийцев, старателей и прочих суть брехня...
Mwamba Natanga
Вермер
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 08:25
Откуда: Япония
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1

Червячные картриджи

Сообщение charodey » 11 фев 2016, 08:20

Mwamba Natanga писал(а):А зачем вообще много мелких червей? Если правда, что существуют культурные "породы" червей, значит черви легко поддаются селекции. Стало быть, не так уж сложно вывести червя в несколько раз больше обычного. А лучше в несколько десятков раз (вон, надои современных коров в 40-50 раз превышают надои их диких предков). Один ящик -- один червь. С одного конца бросаем ему еду в разверзнутую пасть, с другого -- подставляем ведро под его задницу и собираем гумус. Для размножения используем "двуспальные" ящики. Килограммовые коконы можно инкубировать с полным контролем над каждым индивидуально.

P.S.: Или же, т.н. "породы" червей генетически идентичны диким популяциям и все рассказы про уникальных калифорнийцев, старателей и прочих суть брехня...

Ведро под задницу - эта мысль мне тоже в голову приходила. :D
charodey
Вермер
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 21:58
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Кол-во червей: 10000

Червячные картриджи

Сообщение Mwamba Natanga » 11 фев 2016, 08:50

Как никогда прежде, нужен совет великого академика Т.Д. Лысенко.
Mwamba Natanga
Вермер
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 08:25
Откуда: Япония
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 1

Червячные картриджи

Сообщение Земеля » 11 фев 2016, 13:30

Mwamba Natanga писал(а):P.S.: Или же, т.н. "породы" червей генетически идентичны диким популяциям и все рассказы про уникальных калифорнийцев, старателей и прочих суть брехня...

Брехня -БРЕНДОВАЯ :D :D :D
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Кол-во червей: 717

Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 11 фев 2016, 14:29

telesintez писал(а): А так я каждый день с утра до вечера на стройке своего червятника и лаборатории при нем.
Вложения
цех.jpg
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Re: Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 11 фев 2016, 14:36

Так ведь есть такие черви в Австралии по моему. Или тоже брехня?)) Вроде и праздник там есть, чевствуют их. Только вот к ввозу и вывозу запрещен наверняка. А так, гигантизм это же отклонение - нужно выбить из наших червей пару пар днк и будет РосСлон.
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Re: Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 11 фев 2016, 14:41

Кто-нибудь ведет учет сроков жизни червячков по породам у себя на производстве? К примеру, имеет отдельные тары и однообразный климат и корм - и кормит их сколько нибудь долго.
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 11 фев 2016, 17:09

Пока без комментариев, позже...
Вложения
iHBbCzXk0rg.jpg
iHBbCzXk0rg.jpg (18.91 Кб) Просмотров: 577
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Червячные картриджи

Сообщение telesintez » 11 фев 2016, 17:10

Пока без комментариев, позже... Червячок остался живой (если кого беспокоит)
Вложения
_p_5wGZ06qo.jpg
telesintez
Верминовичок
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:08
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 8

Червячные картриджи

Сообщение glider_77 » 11 фев 2016, 17:35

накачиваете кормом под давлением?
Аватара пользователя
glider_77
Вермер
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 14:58
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 0

Пред.След.

Вернуться в Вермикомпостеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sil и гости: 6