Страница 1 из 1

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 14 дек 2014, 06:53
Земеля
Решил, ввиду возникших объективных обстоятельств, в отдельной теме изложить свои соображения по поводу
КОММЕРЧЕСКОГО ПОДЗЕМНОГО ВЕРМИ РЕАКТОРА.
Первое . что стоит сказать сразу. ..
Господа, коллеги, если вы позволяете кому либо, пусть даже Генчу, открывать за вас и НАЗЫВАТЬ вашу тему, то тем самым вы СОГЛАШАЕТЕСЬ на такое НАЗВАНИЕ. Ну и естественно получаете по полной ... за свое согласие. И не стоит трусливо переводить стрелку на Генча.
В данном случае протеста не последовало. последовало СОГЛАСИЕ. Значит-КОММЕРЧЕСКИЙ РЕАКТОР


Теперь по сути ...
Идея вполне здоровая и в перспективе обещает доходность...но после весьма существенных доработок.
В чем недостатки представленного здесь прожекта.?
В Воздухе , Воде и не только.
О воздухе.
Червям он нужен на всю глубину. Даже при -30 он нужен ТЕПЛЫМ и СВЕЖИМ,то есть с кислородом.
При серьезном минусе внутрь поступит тяжелый, Холодный воздух. Он сделает воздухообмен, вытеснив легкий ТЕПЛЫЙ воздух ..и убьет много червя. А поступать холодный воздух будет не один раз за день и по всему объему реактора. Никакой герметичности не предусматривается.
Решается эта задача в проекте? Нет. Биметалический клапан? Да в условиях СЕВЕРА она на 10 месяцев закрыть обязан доступ воздуха.А КАК бросать тогда мусор? :D

В воздухе содержится ВОДА , как это ни странно. Поскольку внутренности Реактора представляют ячеистую структуру большой площади, и температура внутри Реактора всегда в Разнице к температуре ВОЗДУХА , то Вода будет КОНДЕНСИРОВАТЬСЯ на этих поверхностях. И тем больше, чем больше разница температур.
Конденсат будет стекать вниз и накапливаться.
О ВОДЕ в отходах. Реактор - для Бытовых отходов.
Вода как известно содержится во всем. В бытовых отходах есть в очистках овощей и фруктов и в любой органике.. При разложении она будет стекать вниз Реактора и накапливаться. Впитывать ядовитые газы, в ней будут тонуть черви.
Решается задача с ВОДОЙ в этом проекте? Нет.

Наполнение секций.
Как это должно происходить ?
По очереди. Наполняется первая секция и кто то переводит крышку на вторую секцию. КТО -это вопрос отдельный. Что все же значит НАПОЛНЯЕТСЯ ПЕРВАЯ СЕКЦИЯ?
Это значит, что в ней НЕТ места для мусора. И не более того. То что он еще не переработан никого не волнует. Начинается заполнение второй секции... в первой идет переработка . Что это значит?
Это значит, что черви исправно бросают биогумус , там , где хотят. В вентиляционные проходы и на дно Реактора. Происходит ПОГРУЖЕНИЕ секции в ил из БГ, до верха :D
Кто то пробовал извлекать что то из СЛЕЖАВШЕГОСЯ ИЛА? Я пробовал :D
Это какой же прочности надо делать секции и сколько будут стоить ;)
Дальше.
Понятно, что ИЗВЛЕКАТЬ секции можно только при ПЛЮСОВОЙ температуре и только тогда, когда Первая и Вторая будут достаточно чистыми от червя. Как просчитана периодичность извлечения? Никак. Может вполне случится, что Реактор наполнится среди лютой зимы. И Что тогда делать? :confusion-shrug:
ПОСЛЕ извлечения, кто и как будет ЗАЧИЩАТЬ дно Реактора от биогумуса? А его там окажется не мало. На очистку нужно время ...Зимой?
Вот первое, что хотел донести в " чистой" теме.....
Да и ещё. Господа, если вы что то придумали, пусть даже " конторой", не прячьтесь за "не обижаемое юр лицо". Чести вам это не сделает, здесь Форум Людей и Личностей, а не "НЮЛЕЙ"
Жду ваши мнения....
Господину Усачеву . Вас сюда не надо...

Re: СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 14 дек 2014, 14:08
Диагност
Насчет воды в бытовых отходах. Личный опыт небольшой - всего полгода безпадежного содержания червей в вермигробе в виде 125-тилитровой пластиковой бочки с дыркой внизу и в астраловемике. Корм - все очистки с кухни, иногда трава, опавшие листья. Все проходит предварительное замачивание в сливках ("вермичае"). Избытка в воде не обнаруживаю. Раз в 1-2 месяца доливаю 1-2 ведра воды, т.к. со временем "чая" становится меньше. Полагаю, что при полном использовании домашних отходов (вместе с бумагой и картоном) нехватка воды будет больше. Да не снизойдет гнев гуры на мою седую лысину. Аминь.

Re: СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 14 дек 2014, 14:32
Земеля
Диагност писал(а):Насчет воды в бытовых отходах. Личный опыт небольшой - всего полгода безпадежного содержания червей в вермигробе в виде 125-тилитровой пластиковой бочки с дыркой внизу и в астраловемике. Корм - все очистки с кухни, иногда трава, опавшие листья. Все проходит предварительное замачивание в сливках ("вермичае"). Избытка в воде не обнаруживаю. Раз в 1-2 месяца доливаю 1-2 ведра воды, т.к. со временем "чая" становится меньше. Полагаю, что при полном использовании домашних отходов (вместе с бумагой и картоном) нехватка воды будет больше. Да не снизойдет гнев гуры на мою седую лысину. Аминь.


Тут не гнев, тут интерес. Я вот что так кипешусь то. Буддистам делать буду, или СВФ по ДВА или нечто Подземно образное :D . Поэтому и нарывался на ПРОТОТИП Не вышло :crying-yellow:
Личный опыт мой годичный с фруктами- арбузами и картоном показал ИЗЛИШКИ воды . ..Текло в поддон сильно . Это в австрало вермике . Если есть кому РЕГУЛИРОВАТЬ..это да. А если АССОРТИМЕНТ ЗАКЛАДКИ ОТХОДОВ НЕ ПРЕДСКАЗУЕМ?

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 14 дек 2014, 16:10
Диагност
Мне понравилась вермифабрика от alex1961. Пытаюсь воспроизвести по подобному принципу уменьшенную копию. Такую конструкцию можно использовать как для разведения/откорма червей, так и для утилизации отходов. Основное отличие в скорости выемки гумуса снизу, ну и в субстрате/кормежке. В избытке влаги не вижу проблем. В поддоне автраловермика в жиже чистейшего гумуса черви прекрасно себя чувствуют при условии постоянного потока бульона из бактерий и вытяжки из отходов. Кстати, и сепарацию в жидкости можно проводить. Тогда разделение на фракции происходит тщательнее и без последствий для подопечных. А на выходе можно получать чистейший промытый гумус-концентрат вообще без примесей.
В автоматических септиках предполагается периодическая откачка активного ила с последующим использованием в качестве удобрения. В присутствии воды никого не волнует, что ил слежится. Объем септика на семью 4-6 человек составляет порядка 2.5м3. Из них рабочая зона около 1.5м3, для аварийного сброса ~ 0.5м3, остальное - аппаратура и пустота. Полагаю, для вермисептика потребуется объем около того же (или чуть меньше). Осталось узнать сколько буддистов будут гадить и можно закупать металл и пенопласт для каркаса вермифабрики. Если закапывать в землю, придется ставить транспортер для выемки неперерабатываемых отходов (пластик, стекло, камни т.п.).

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 14 дек 2014, 16:49
Земеля
Пластика. стекла и камней не планируется. Будем обучать РАЗДЕЛЬНОМУ СБОРУ ОТХОДОВ. :D

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 18:13
Земеля
Вот ведь как бывает... "кошмар вермигроба"..ночью - это уже слишком. :D
Все увидел как в хорошем советском мультике.. Заполняется первая секция отходами......
Передвигающий Крышку её передвигает и начинается заполнение второй секции. Черви исправно едят отходы в первой.
Но, есть СУХУЮ БУМАГУ и КАРТОН отказываются. Влажность отходов МАЛЕНЬКАЯ. Они плохо разлагаются биотой . Все, что было ВКУСНОГО черви съели и .. переползают , ориентируясь по запаху .. во вторую секцию. Переползают по стенкам и полу , везде где ВЛАЖНО. И в пути ..роняют биогумус :D
Путь СТРОГО ЧЕРЕЗ ЦЕНТР это исключительно для Изобретателя. ;)
В первой секции осталось немного червя и МНОГО НЕ ПЕРЕРАБОТАННЫХ отходов.
В четвертой секции (ЛЕТО) оказалось много, очень много, сочных и сладких отходов овощей и фруктов. Картон и бумага в сахаре.. Деликатесы..
Черви из 1., 2, и 3 секции, бросив жевать сухой картон устремляются на сладенькое. И пока все не прикончат, дальше не двинутся.
Но уже заполнена секция 6.. а черви все еще в неё не торопятся. Картон в сахаре . не пускает. . Когда заполняется секция 8 , в первой отходы почти не дали усадки.
Передвигающий Крышку не видит состояния Среды в секции, да ему вообщем то и пофигу. Продолжается загрузка ПЕРВОЙ секции. СКОЛЬКО ВЛЕЗЕТ! Тоже почти сухими отходами. И так далее.
Процесс переработки НЕ РАВНО МЕРЕН . Контроля СОСТАВА ОТХОДОВ И ВЛАЖНОСТИ уже Кормового субстрата НЕТ. Степень ПЕРЕРАБОТАННОСТИ Отходов определить НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ.
Вращение крышки в поисках свободной секции приводит к тому , что внизу плотный, не переработанный картон, а сверху чистый биогумус из более съедобных продуктов.
Какую секцию ИЗВЛЕКАТЬ ПЕРВОЙ?
Добавлять ВОДУ?
Как узнать СКОЛЬКО?
В отсутствии дренажа ПЕРЕЛИТЬ - это просто губительно.
Заполнение по Рваной СПИРАЛИ :D приводит к тому, что в первой секции к моменту ПЛАНОВОГО ИЗЪЯТИЯ наверху еще преспокойно живет масса червя., А ОТХОДЫ уже НЕКУДА валить. Что Делать?
Такое заполнение медленно, но верно приводит к перекрытию биогумусом вентиляционных проходов ;) между секциями. За один оборот Крышки. ВСЕ секции начинают погружение в сырой биогумус.
Вентиляция , и без того плохая, перестает постепенно совсем быть вентиляцией.
Внизу скапливаются тяжелые ядовитые газы. Червь поднимается вверх к кислороду. Перерабатывать " НИЖНИЕ ГОРИЗОНТ" НЕКОМУ. :roll:
К первому Изъятию секции воздух проходит до половины реактора по высоте и диаметру.
Секции вляпались в биогумус на половину своей высоты.
Не закрепленный намертво в грунте реатор может просто ИЗЪЯТЬСЯ ВЕСЬ вместе с секцией. При хорошем кране :D
Установка чистой и свежей секции проблематична, пока не зачищен биогумус на дне..
А он может оказаться и в виде полужидкого ила.

Следующий ролик... Зима.
Крышка НЕ УТЕПЛЕНА.
Намерзает от испарений... Клапан загрузки клинит. Холодный воздух при загрузке и через неплотный клапан давит червя в глубину .
Срочная ВЫГРУЗКА СЕКЦИИ НЕ ВОЗМОЖНА.
Ремонт Крышки с её СНЯТИЕМ не возможен. Черви погибнут.
Вместо " КОНЕЦ ФИЛЬМА" на черном фоне - " ПРОЕКТ НЕ РАБОЧИЙ"
Ну это то я давно понимал...
Будем искать рабочий.. А вдруг ПОКАЖУТ :D

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 19:14
Диагност
Гроб должен быть оснащен устройством предварительного измельчения отходов, автоматической поилкой/поливалкой, автоматическим сепаратором и упаковщиком гумуса. Этикетки на упаковку можно наклеивать вручную. :occasion-partyblower:

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 04:16
Земеля
Диагност писал(а):Гроб должен быть оснащен устройством предварительного измельчения отходов, автоматической поилкой/поливалкой, автоматическим сепаратором и упаковщиком гумуса. Этикетки на упаковку можно наклеивать вручную. :occasion-partyblower:


а ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ ПИ аш? Не без него никак... ;)

Будем считать что голландский передаст уже передал от одного барана другому :D
Согласен на симметричные действия... закрываем или вытираем обе ветки.
Усачеву надо только Генча уговорить. .. :D

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 17:16
Земеля
Ночной КОШМАР. Стих.Просто стих

Сон приснился нынче мне,
Что над НАНОЗОНОЙ
Пролетал я на ковре
Из червей сплетенном.

В Сколково сплели ковер,
Был он гордость нации.
Вырабатывал ковер
Антигравитацию.

Вдруг падение, удар...
Полет прекратился -
В вермигробе Усачев
Надо мной кружился.

От лица всех НЮЛЕЙ он
Требовал сдаваться
И в его НАНОЗОНУ
больше не соваться.

В НАНОЗОНЕ у него
Все в большом секрете
И нет круче в вермитеме
Никого на свете.

А мартышкиным трудом
Он себя не мучит,
Даже черви у него
ИНТЕЛЛЕКТ получат.

В праве только он один,
Разогнув здесь спину,
Собирать на всё лицо
Нано паутину.

И пока он расслаблял
Сфинктеры на теле,
Я ковер свой починил
И мы улетели.

Приземлился в Новой Теме.
Кто мне попеняет?
Только вот из вермигроба
Все ещё воняет.

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 16 дек 2014, 21:29
Gench
Земеля, сидя на ковре,
По небу плыл - на высоте
Он был не в курсе, что на базе овощей
Из Сколково ребята и вовсе без вещей

Внедряют нано-супер-пупер
А на выходе - обычный х.р
Но миллиарды уже заложены, заметьте, не рублей
Ох, мне бы волю президента, раздал бы я ...дюлей!

С утра смотрю на биржу, что валютою торгует
А евро прет за 100, и доллар в том же духе дует
Всех вермибизнесменов поздравляю от души
Да просто все, ты против правды не греши

Валюта прет, и дендра дорожает за бугром
Но мы в России ее растим уже давно кругом
И будут биты, Голландия и польский хаб
Рыбак-то на сома давно уже у дендры раб

Но нет желания тут сильно изгаляться
На тему курса, кризиса стебаться
Мой бизнес сильно от валюты пострадает
А вермиперспектива как-то тихо тает

Но это так, вечерний катаклизм
Из-под не очень трезвых призм
Но будет утро и даже отрезвление
Проснутся все и будет обновление!

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 03:32
Земеля
Совсем не прямая...
сразу ВСЕ оптовики запросили червя и не по малу...К чему бы это в ДЕКАБРЕ? ;)

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 06:49
Gelo
Господа, позвольте, пока фейс-контроль меня сюда пропускает, пару слов сказать...

Слушайте, ну чего мучиться? Ну, затеял человек проект...Ну верит он в него...Ну пусть сделает, а там обсудим.
Короче, давайте беречь нервы, и жить дружно!

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 12:51
Земеля
Gelo писал(а):Господа, позвольте, пока фейс-контроль меня сюда пропускает, пару слов сказать...

Слушайте, ну чего мучиться? Ну, затеял человек проект...Ну верит он в него...Ну пусть сделает, а там обсудим.
Короче, давайте беречь нервы, и жить дружно!


А ты заметил, что я предлагал НА МОИ КРОВНЫЕ СДЕЛАТЬ И тест драйв провести.?
Усачев струсил, потому как давно понял что проект тухлый.

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 12:59
Gelo
честно говоря, не заметил...

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 13:14
Земеля
Земеля » 13 дек 2014, 21:22

usacev писал(а):
Первый серийный ВЕРМИКОМПОСТЕР лично Вам Земеля.
По себестоимости.

Уже ВЕРМИКОМПОСТЕР? :D
У меня более интересное и КОНКРЕТНОЕ предложение
1. Вы находите два - три независимых вермиспеца( один из них И.Н Титов) и получаете от них ЗАКЛЮЧЕНИЕ на ваш Реактор( в том. первоначальном варианте , который обсуждается) .
Если оно у всех будет ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ, то я ОПЛАЧИВАЮ вам расходы по ЗАКЛЮЧЕНИЮ.(даром они его делать вряд ли станут)
2. Вы присылаете мне ВСЮ документацию по Изготовлению и Использованию Реактора,а я за свои кровные берусь сделать ПРОТОТИП.
3.Я ОБЯЗУЮСЬ очень Тщательно и Объективно испытать Прототип в течении года(цикла) и бесплатно предоставить вам результаты.
4. Вы вправе будете любым образом их проверить.
5. Если они будут ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ, то вы обязуетесь компенсировать мне ВСЕ расходы в трех кратном размере.( Барель падает и рубль тоже) :D
Обсудим?
Земеля
КилоВермиГуру

Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 14:43
Откуда: Каменск - Уральский
Кол-во червей: 717

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 13:33
Диагност
Олег Николаевич, не мечи бисер. Лично я уже устал им вигвамы передавать друг от друга (нет, враг от врага). Одному обязательно нужно доказать неправоту (хотя кто знает какая она, правота?), а другой молчать в ответ не собирается. И, вроде, оба нормальные. Только у каждого есть своя сухая сморщенная черная изюминка. И как люди со своими заскоками все еще живут как вид. Давно б поубивали друг друга (а, нет, враг врага). И остался бы я один на свете, весь такой лояльный и без эксклюзива.

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 14:32
Gelo
Я давно заметил, что люди, говоря банальность типа - "у каждого своя правда", при этом никак не хотят признать и вторую часть этой мудрости - "при этом у каждого и своя НЕПРАВДА"...

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 16:09
Земеля
Gelo писал(а):Я давно заметил, что люди, говоря банальность типа - "у каждого своя правда", при этом никак не хотят признать и вторую часть этой мудрости - "при этом у каждого и своя НЕПРАВДА"...


Да ну не враг мне Усачев, не враг. Так и передайте. :D И ПРАВ он... по своему.
Хотя мне его Неправота в пень не уперлась. ;)
Это все для бодрости. Зимой расслабуха погубить может. ;)


Хотел, чтобы он рассвирепел и кинул мне свой Прототип-Реактор для испытаний. :D Но он СТОЙКИЙ оказался :D :D :D
Теперь вот в спорах размял на эту тему мозги и свою конструкцию сляпаю. :D


А тему ЗАКРЫВАЮ. Не о чем говорить...

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 18:14
Зелёная планета
Так как посредник отказался передавать мои ответы,
придётся самому в логово пробираться.
Всё равно ветка закрывается.

Земеля писал(а):
Да ну не враг мне Усачев, не враг. Так и передайте. :D И ПРАВ он... по своему.
Хотя мне его Неправота в пень не уперлась. ;)
Это все для бодрости. Зимой расслабуха погубить может. ;)


Да не друг мне Земеля, не друг. Не помогает он мне «раскручивать» вермиреактор.
Характер у него такой. Сначала обхаить, а потом примазаться. Ну не получилось и ладно.
Теперь «лицо» сохранить пытается.

Земеля писал(а):
Хотел, чтобы он рассвирепел и кинул мне свой Прототип-Реактор для испытаний. :D
Но он СТОЙКИЙ оказался :D :D :D


«Заслуженный борец с халявой». То то тут распинался, а сам…… .

Земеля писал(а):
Теперь вот в спорах размял на эту тему мозги и свою конструкцию сляпаю. :D


Значит до этого они были твёрдые. То то думаю, что так долго доходит.

Вот что об этом говорит Google.

Толковый словарь Ушакова
Толкование
КО́СНОСТЬ, косности, мн. нет, жен. (книжн.).
1. отвлеч. сущ. к косный1. Косность ума. Косность привычек.
|| Умственный и нравственный застой, неподвижность, инертность. Обывательская косность. «Людипаралича и косности.» Достоевский.


Я думаю, что хуже, чем жестокость сердца, может быть лишь одно качество — мягкость мозгов.
Теодор Рузвельт

Сначала на вермисептике потренируйся. Может ещё плохо размялись.

Земеля писал(а):
А тему ЗАКРЫВАЮ. Не о чем говорить...


А вот тему закрывать не надо. Это в мои планы не входило.

СЭР Земеля и Коммерческий подземный вермиреактор.

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 04:22
Земеля
Для МИРОТВОРЦЕВ.
Ожидать ПОРЯДОЧНОСТИ от ТРУСА и ЛЖЕЦА как минимум наивно. Вы наивны?
Тема ЗАКРЫТА,