ДНЕВНИК-Эксперимент

Все, что касается вермикомпостеров, их установки, использования дома и на садовом участке. Как сделать вермикомпостер самому.

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение nightcrawler » 25 окт 2013, 13:35

23.10.2013
получил посылку Дендробены, различных возрастов (размеров). В приложении к посылке заявлено 50шт, обнаружено-36 шт(без повторного пересчета) + признаки 2х почти полностью разложившихся червей, коконы присутствуют, один зеленый, в основном темно-коричневые.Один червяк- молодой (то ли белый, то ли прозрачный). Срок доставки посылки, приблизительно 2-3 дня. В материнском субстрате признаки почти полностью переработанного навоза (длинные волокна).

Вермифабрика (реанимация)
Контейнер- пенопластовый холодильник, дренажа нет, в данный момент.Сверху закрывается крышкой. Свет не проникает. На дно положена бумага,не промокает - не съедобна. материнский субстрат положен на половину дна. Первоначальный Корм- заварка, чай кофе, готовый компост с овощной фермы ( перегнивший салат и прочее дерьмо в виде земли), сверху полил перемолотым геркулесом, рисом и порошком яичной скорлупы. Поверх коробка картонная мокрая. Слой корма примерно 5-6см.
Влажность 80-95%(на вид).

2013-10-24 19.10.56.jpg
2013-10-24 19.10.56.jpg



2013-10-24 19.05.13.jpg
сверху перемолотый геркулес,рис, скорлупа

2013-10-24 19.11.30.jpg
сверху картон


24.10
Корм жрут хорошо, по всему корму, как красные петельки торчат,одна дендра, по видимому, взрослая все лезит наверх, после сбрасывания скрывается в корме.
Заметил странного червя, не похожего на Дендру, розовый, как дождевой
2013-10-24 19.06.37.jpg
странный тип


2013-10-24 19.10.10.jpg
торчат хвосты


Для доступа воздуха два раза в день открываю крышку.
Цель- размножить популяцию и раскормить для вывода в дальнейшем качественной популяции
Визуальная оценка червей- дохленькие, голодные,на пальцах активные, думал Дендра будет жирней.

Далее эксперимент с дождевым червем, корм тот же. Визуально за ночь два червя расхорошели,жрут активно, о чем свидительствует обильно сыплющееся говно из плоского зада (собственно поэтому есть предположение,что это два выползка)
2013-10-24 18.51.17.jpg

2013-10-24 18.54.51.jpg


Температура и там и там 23-25С


25 октября, 2:18
один так называемый выползок сдох, два часа назад ползал и активно жрал
обнаружен предположительно навозный червь (брюхо белое сверху тигровые полосы),очень шустрый!
выкинул дождливых червей (неактивные), оставил одного выползка
навозного пересадил отдельно
возможно ли будет их размножить...думаю нет
nightcrawler
Верминовичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 136

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение Земеля » 25 окт 2013, 13:44

:confusion-shrug:
Последний раз редактировалось Земеля 05 ноя 2013, 14:11, всего редактировалось 1 раз.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3595
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Кол-во червей: 717

Re: ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение nightcrawler » 25 окт 2013, 13:49

Дендра от Дулина,сейчас будет проверка как они поживают
nightcrawler
Верминовичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 136

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение nightcrawler » 25 окт 2013, 14:48

25.10. 14/28
Дендра массово бежит из корма, влажность не идеальна, но не сказал бы что переувлажнено. Корм сделан не мной, взят с фермы, где огромные кучи компоста-ферментированного. Создан людьми понимающими это дело. Сейчас корм активно разлагается- полукаша- запах прелый,неприятного нет. Перемешал для аэрации, в корме практически никого нет,есть тонкие ближе к своему субстрату,но не активные,ВНИМАНИЕ! полудохлые. Пространство для воздуха 30 см сверху,сейчас крышку приоткрыл.
Остальные разбежались за бумагу подкладку, сидят там. Скинул их обратно в кучу. Эксперимент на грани провала.
Навозный червь (живет отдельно прекрасно ползает и удирает)
Выползок-при смерти
Наслышан,что дендра может сдохнуть из за перехода на новый корм к новому хозяину. Что делать если сдохнет? Ждать коконов?
Вдруг корм первее стухнет?
МНЕНИЯ?
далее фото

2013-10-25 14.11.07.jpg
спряталась от говна подальше

2013-10-25 14.12.55.jpg

4444.JPG
стрелками трупы

2013-10-25 14.13.51.jpg
сложил всех вместе, еле ворочаются, те кто по бокам были по-старше которые,втянулись и ушли в глубь
nightcrawler
Верминовичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 136

Re: ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение nightcrawler » 25 окт 2013, 14:54

на последней фото вы можете увидеть хвосты полосатые старших Дендр(увеличь фото),которые быстро скрылись
nightcrawler
Верминовичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 136

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение Dima 71 » 25 окт 2013, 15:03

Каг-бе я понял уже все "состоялось"."Намутили",перемешали-жрите?Изначально нужно было родной субстрат с червем отдельно,Ваш "суперкорм"-отдельно.Если все в куче то слушая советов "старших" товарищей я бы добавил доломитки,мела или чтото подобное,но по сколько это очень дорого и не когда им не пользовался,то добавил-бы соломы или сена(для хорошей аэрации) перемешав и забыть на 3-5 дней,а дальше по ситуации.
Dima 71
Вермер
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 16:18
Откуда: Украина Киев(Обухов)
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 24999

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение Родион » 25 окт 2013, 15:30

Ярко-полосатых червей можете сразу отселять, это не взрослая дендра а навозники, их видно сразу, несмотря на качество фоток....
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Re: ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение nightcrawler » 25 окт 2013, 15:32

родной субстрат отдельно положен. на фото можно видеть черное, остальное по краям ,яйцо добавлено в виде скорлупы с одного яйца,открыл крышку поверх идет легкий ветерок от вентилятора=)
еще мнения?
nightcrawler
Верминовичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 136

Re: ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение nightcrawler » 25 окт 2013, 15:34

вечером сделаю более качественные фото, ну Дулин......
nightcrawler
Верминовичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 136

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение Родион » 25 окт 2013, 15:39

Корм сместите в уголок, в одну кучку, вы реально завалили свои 30 штук, как будто подготовили корма для 500 - 1000 червей.
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Re: ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение Родион » 25 окт 2013, 15:42

nightcrawler писал(а):вечером сделаю более качественные фото, ну Дулин......

Да не разоряйтесь вы так, бонус получили неплохой, навозник от ДВА хороший, крупный, сменится несколько поколений, скорость размножения возрастёт и будет вам щастье. :) Я держу популяцию EIFO для своих экспериментов, был бы плохой червь, давно бы избавился....
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

Re: ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение nightcrawler » 25 окт 2013, 15:53

хорошо, после предпринятых мер, сделаю отчет
nightcrawler
Верминовичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 136

Re: ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение Koral » 25 окт 2013, 21:01

nightcrawler писал(а):хорошо, после предпринятых мер, сделаю отчет


Я перед тем как начинать выращивание червей -два раза экспериментировал,
"тренировался на кошках" (навозниках купленных в рыболовном магазине).
А перед этим долго и упорно читал теорию.
И только оба раза получив отрицательный результат и хорошенько подумав над произошедшим созрел для выращивания червей.

Ваши фотографии если перевести на человеческий язык похожи на людей барахтающихся
в бассейне наполненном аппетитной густой мясной солянкой, в которой Вы хотите чтобы люди плавали.
Ужасно много корма.
Koral
Верминовичок
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:01
Откуда: Сосновый Бор
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 150

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение nightcrawler » 26 окт 2013, 02:32

Внес поправки.
1.отделил дендру от навозного
2. выкинул больше половины этой бяки.компоста
3. родной компост занимает больше половины контейнера, новый в толщину 1см
4. слишком много влаги, подложил стопку бумаги снизу и сверху чуть меньше.
5. навозный червь отдельно в контейнере с дренажом толщина субстрата не более 1см.
Точный подсчет особей: дендра 19шт, навозник 6 + 1 взятый, так сказать, из природных мест.
2013-10-26 00.20.21.jpg
навозник сверху

2013-10-26 00.22.18.jpg
брюхо навозника

2013-10-26 00.31.55.jpg
навозник взятый из других мест

2013-10-26 00.26.34.jpg
дендра, точно 26 сегментов до пояска и до 32 го поясок

2013-10-26 00.28.07.jpg

2013-10-26 01.04.27.jpg
дендра в контейнере,черное,это родной субстрат

2013-10-26 01.19.43.jpg
навозник в контейнере

вроде зря паниковал, дендра пожирней стала,но вялая, когда оказалась в контейнере то живенько поползла.
навозник самый активный,а природный вообще шустрый
навозник прятался между бумажными листами,выполз из компоста к стенкам,когда жили оба вида вместе
Как видно много погибло,не наю удастся ли сделать популяцию,наверное лет сто придется раскручивать
закрыл все и забуду на 3 дня,после проверю
Переделовать уже не буду, итак стресс, наверное...
nightcrawler
Верминовичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 136

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение Артур Алфёров » 26 окт 2013, 15:28

для навозника слой грунта маловат, если нет крышки, будет быстро испаряться влага (если они у Вас в квартире), грунт может даже за ночь пересохнуть. Я бы при таком кол-ве червя лучше бы разместил их в обычном пластиковом ведерке от той же краски, замазки на литра 2, вверху сбоку под крышкой проделал пару отверстий по см и заклеил с внутренней стороны отверстия кусочком тех же колготок( они хорошо тянутся, в отверстия даже малек не пролезет, и при этом хорошо пропускает воздух), сверху крышка без всяких дырок.
Судя по тому, что у Вас целый видовой букет червя( и даже земляной червь, который в компосте не очень-то и живет) скорей всего грунт им даже не родной, а взят там, где был нарыт и сам червь. Можно заменить на какой-нибудь нейтральный грунт - те же полуперепревшие листья из любой посадки (если таковая имеется), полуперепревшее сено, не кислый торф, кокосовое волокно не переувлажненное и т.п. Чем больше воды в Вашем грунте и больше органики, тем быстрей расходуется кислород не на червя, а на бактерий и микробов, которые разлагают эту органику, поэтому все быстренько завоняется, и червю не хватит кислорода, червь у Вас будет ползти наверх. Я, например, чтоб не переувлажнять грунт, перестал кормить влажным кормом, шкорки от банана сначала вымораживаю, потом просушиваю как сушку, затем эти сухари ломаю на кусочки и уже в ведерке слегка опрыскиваю, но это уже не добавление 80-90 % влаги, от которой без дренажа со временем появится болото, заварку тоже просушиваю (при моих и Ваших объемах червя это не сложно будет сделать) и это одновременно не дает скисать отходам, влажный корм скисает быстрей.
Артур Алфёров
Вермер
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 18:04
Откуда: Енакиево
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 0

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение Тимофей » 26 окт 2013, 16:55

По поводу влажности-воду я литрами лью червям, лишнее стекает в поддон. Черви не жалуются!
Тимофей
Вермер
 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 03 май 2012, 21:04
Откуда: ХМАО-Югра, Нижневартовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кол-во червей: 55555

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение serp59 » 26 окт 2013, 22:35

Земеля писал(а):А Дендра то от кого?

Может мы были не правы, затравив уважаемого ДВА.
Навозник встречается во всех посылках.
У меня собраны образцы из Польши, Германии, Америки до авторитетного у нас WORMFARM (не знаю то ли они сами производят или только фасуют, довольно зашифрованная компания).
Вопрос в количестве.
Это может быть погрешность, недоработка технологии или просто безответственность.
Мною купленная стандартная упаковка WORMFARM содержала незначительное количество навозника. Менее 2%.
Зато на моих харчах эти безобидные червячки превратились в огромных удавов. Несмотря на минимальное внимание, чувствуют себя вполне комфортно.
Я о закладке как то писал.
Вижу приличное пополнение и активную половую жизнь. Содержатся практически в условиях улицы. Крытое помещение только сглаживает температурные колебания дня и ночи. Принципиально не трогаю среду обитания. Корм - молотые зерновые. Влага по состоянию. Последний месяц вообще не поливал. Средняя температура октября около 8-12 градусов.
Лично моё мнение не только по дендре, но и по остальным червям (а остальные остаются только навозники, как бы кто их не называл).
Чем меньше вмешиваешься в их жизнь и среду обитания, тем лучше. Все ворошения и пересчитывания, нарушают обычный ритм жизни червя.
Только корм сверху и поддержания оптимальных условий (влага и температура).
Мне кажется, что такие условия выстроены самой природой много тысяч лет и червь не тот организм, который способен изменить своё поведение по прихоти человека.
Вам бы так же не пришлось по душе нарушение размеренного ритма жизни.
Необходимо присматриваться к природе, а не пытаться перестроить её по своему желанию.
Практического применения дендробены я пока не вижу.
Для переработки органики - необходимо долгое время исследований.
В этом, по моему мнению, больше всего продвинулся Родион.

Лично у меня остаётся под сомнением утверждение о выдавливании навозником дендробены.
Если количество корма будет достаточно, то, как навозник сможет конкурировать с дендрой?
Следуя этому утверждению можно предположить, что дендра не должна существовать в дикой природе. Конкуренция.
Следовательно, у каждого червя различная кормовая база и среда обитания. Закрыв их в малом пространстве, естественно победит самый прожорливый и плодовитый. Результаты исследований в домашних условиях не могу считать достоверными.
Нельзя их сталкивать у одной кормушки.
Каждый должен знать своё место. Кесарю-кесарево, пекарю-пекарево.
Аватара пользователя
serp59
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 11:27
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 500

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение Родион » 27 окт 2013, 05:35

serp59 писал(а):
Земеля писал(а):А Дендра то от кого?

Может мы были не правы, затравив уважаемого ДВА.
Навозник встречается во всех посылках.

Мне кажется никто никого не травил, Виктор Алексеевич явно заблуждался, ведь он открытым текстом в своих многочисленных видео называл полосатых "зебровидных" червей - дендробеной, не может дендробена иметь вес в 3 гр. для 4 штук червей, стандарт веса для дендры в этом случае от 8 до 18 гр. Я считаю это непорядок, по мнению некоторых из форумчан - шарлатанство, моё мнение - глубокое заблуждение или смута в мире вермикультивирования....
Научиться отличать червей, под силу каждому, да и закупить новое поголовье более менее "чистой" Вормфармовской дендры для дальнейшего производства тоже можно...
Будь честен, жизнелюбив и трудолюбив!!!
Мой сайт: online shop канал на YouTube и телефон: +7 908 047 68 30
Аватара пользователя
Родион
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 01:55
Откуда: г Копейск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кол-во червей: 150000

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение Земеля » 27 окт 2013, 08:41

Родион писал(а):
serp59 писал(а):
Земеля писал(а):А Дендра то от кого?

Может мы были не правы, затравив уважаемого ДВА.
Навозник встречается во всех посылках.

Мне кажется никто никого не травил, Виктор Алексеевич явно заблуждался, ведь он открытым текстом в своих многочисленных видео называл полосатых "зебровидных" червей - дендробеной, не может дендробена иметь вес в 3 гр. для 4 штук червей, стандарт веса для дендры в этом случае от 8 до 18 гр. Я считаю это непорядок, по мнению некоторых из форумчан - шарлатанство, моё мнение - глубокое заблуждение или смута в мире вермикультивирования....
Научиться отличать червей, под силу каждому, да и закупить новое поголовье более менее "чистой" Вормфармовской дендры для дальнейшего производства тоже можно...



Напомню. Этот ресурс - собственность Генча. Собственность должна приносить прибыль. Каждый наш пост так или иначе продвигает ЕГО проект в Сети ( ну и мы немного пиаримся) и , надеюсь , приносит ему прибыль. Можно и нужно поднимать проблемы.. Но стоит это делать обдуманно, взвешенно и уважительно. Без взбучек и нахлобучек , а с фактами. Наезды на бизнес другого, пусть даже не симпатичного вам человека( ну типа каков процент там у вас опила в БГ или "Грин -Пшиканье") это к вам же и вернется.. Карму в бизнесе никто не отменял. Поэтому, если я пойму, что конфа стала орудием устранения конкурентов руками не очень понятливых гурей, я больше здесь не появлюсь.
Последний раз редактировалось Земеля 04 ноя 2013, 16:38, всего редактировалось 1 раз.
Зло, существующее в мире, почти всегда результат невежества,
и любая добрая воля может причинить столько же ущерба,
что и злая, если только эта добрая воля недостаточно просвещена

Альбер Камю
Земеля
КилоВермиСтарожил
 
Сообщения: 3595
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 12:43
Откуда: Каменск - Уральский
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Кол-во червей: 717

ДНЕВНИК-Эксперимент

Сообщение serp59 » 27 окт 2013, 17:44

[quote="Земеля"]

.....Я изначально призывал к сдержанности и разуму, но не был никем услышан. То, что вы творили никак кроме как травлей не назовешь.

....Все можно и нужно было бы сделать гораздо корректнее.

Как приятно слышать от Земели такие слова. "Сдержанность", "Разум", "Корректность". Ведь может.

Ни кто из оппонентов не применял оскорбительных и обидных выражений в дискуссии. Именно Вас призывали к культуре общения.

Ну, в общем, считаю это в прошлом.

Самое главное:
Было выяснено, что дендра отличается от навозника определёнными вполне точными признаками.
Хороший опытный вермер должен видеть эти различия.

Возможно до "шороха" многие добросовестно заблуждались.
Но после, отсылать покупателю дендру с большой примесью навозника, считаю сознательным мошенничеством.
Примесь возможна, не спорю, но покупателя об этом необходимо уведомить. Дать рекомендации, как устранить этот недостаток.

Благодаря этому ресурсу любой желающий сможет проконтролировать получаемый товар.

Хочу продемонстрировать результаты эксперимента культивации дендры в моём представлении.

Три ящика.
1. Заселён и больше не тронут.
2. Через месяц проведена селекция. Явных навозников удалил. Оставил похожих на дендру.
3. Переложил всех вызывающих подозрение.

Результат на фото.
Вложения
P1240853.JPG
в таком виде с укрытием
P1240857.JPG
первый нетронутый ящик
P1240855.JPG
второй отсортированный
P1240852.JPG
третий "сомнительные"
Аватара пользователя
serp59
ВермиСтарожил
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 11:27
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кол-во червей: 500

След.

Вернуться в Вермикомпостеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3

cron